postapocalypse.ru

**Ged** » Пт июн 05, 2009 11:45

автономность нужна 1 месяц потом можно выходить из убежища и валить подальше

**saizme** » Пт июн 05, 2009 13:33

Согласен.

**khose** » Пт июн 05, 2009 13:38

Не совсем.Вы думаете через 1 месяц скажем таже пресловутая радиация спадет до более менее нормального уровня?

**Ged** » Пт июн 05, 2009 15:04

**saizme** » Пт июн 05, 2009 18:05

Не только радиация спадёт до безопасного уровня (безопасного не для постоянного комфортного проживания, а для необходимых работ на территории и пешего марша по ней). Ещё и большинство опасных юнитов покинут игровое поле. Пораженные радиацией и травмированные, без мед помощи, либо погибнут к этому времени, либо будут не опасны. У многих опасных пройдет шок и с ними можно будет обменяться чем либо необходимым, либо они станут ещё опасней, но малочисленей. Снежный покров позволит использовать лыжи, снегоступы, сани. Так же он будет демаскирующим фактором. Хотя в первый месяц ещё будут сильные бури (океан охлаждается медленней и разница температур вызовет бури). Труднее будет под снегом добывать припасы, искать свои закладки. Уменьшеный уровень радиации позволит добывать необходимое там, где раньше уровень радиации был повыше и этого не делали другие.

**Nomadic** » Пн июн 08, 2009 03:16

Если это убежище, из которого нельзя выходить месяц-год по причине очень высокой радиации, то скорее всего, обитатели этого убежища осуждающе смотрят откуда то сверху, из слоя ядерной зимы, распыленные на очень аккуратные и мелкие частицы прямым попаданием по точке.

**Null** » Пн июн 08, 2009 18:06

Nomadic, А если кто-нибудь жахнет "по площадям" грязными бомбами со среднеживущими изотопами? С точки зрения стратегии - вполне себе вариант - территория очищается от противника, а ценный мех (ресурсы, заводы, инфраструктура) почти не затрагивается.
Тут-то и понадобится сидеть в бункере пару лет.

**Ставр** » Вт июн 09, 2009 10:36

Null, чего то ты сейчас глупость сказал ...

Какой смысл заражать грязными бомбами инфраструктуру, которую потом надо будет очищать? Дешевле купить ее сейчас, чистую и "очищать от противника" вполне демократическими методами

**khose** » Вт июн 09, 2009 11:49

как по Беркему? :wink:

**Ged** » Вт июн 09, 2009 13:02

грязные бомбы мало эффективны и применить их могут разве что только терористы набрать стока изтопов чтобы покрыть площадь той же России это вообще пипец

**Null** » Вт июн 09, 2009 16:23

Ставр, я еще глупость скажу. Можно использовать изотопы, которые через пару лет распадутся на 99.99% и ничего чистить не надо будет.
Если всем и всегда было бы проще купить, придерживаясь демократических норм и высоких идей гуманизма - то не было бы необходимости в этом форуме.

Ged, меня лично площадь всей России мало волнует - мне (и любому другому) хватит, если радиоактивным дождиком накроет конкретно место моего проживания, а укрыться будет негде.

**safeguard** » Ср июн 10, 2009 08:14

Да, автономка на месяц это логично. Вот только вы понимаете, что ФВУ весь этот месяц должно работать не переставая? Ну и как вы себе это представляете? Дизельный движок? А как на счет соляры? Да и грохотать он будет, так что вашь бункер слышн0 будет издалека...

**Null** » Ср июн 10, 2009 14:37

safeguard, расход соляры генератором - от 1 л./час. Это ~ 720 литров на месяц непрерывной работы. Цен на соляру не знаю, пусть будет 20 руб/литр ~ 15000 руб. По сравнению с остальными расходами - смешная сумма.
Движок, работающий в 5-6 метрах под землей, вряд ли будет сильно слышно на поверхности. Другое дело - звукоизоляция от жилых помещений бункера, да и низкочастотные вибрации для психики не полезны. Но тут вспоминаем про аккумуляторы и то, что нет необходимости гонять генератор непрерывно, а достаточно запускать раз в несколько дней.

**Ставр** » Ср июн 10, 2009 17:40

Ну даже если ты будешь запускать его несколько раз в день, не забуть продумать систему циркуляции воздуха и отработаных газов. Поставишь генератор внутрь периметра бункера? Куда денешь выхлопы? Наружу? Скока он там проживет?
Если ты готов все это учесть и реализовать - Бог в помощь.

**Ged** » Чт июн 11, 2009 09:42

у изотопов есть одна постоянная это период полу распада (время за которое в среднем распадется половина вещества)
так что сделать так чтобы два года все было в ужасной радиаации а потом вдруг все растворилось невозможно.
Теперь по расчетам период полу распада у изотопа величина постоянная
то величина излучения величина зависит от количества этих изотопов и фактически уменьшается за период полу распада вдвое.
теперь проведем простейшие расчеты.

условия нормальный фон максиму 70 мкр для работы и проживания
вычтем из этого нормальный фон природной среды около 20мкр
получаем условие 1 смертельная доза радиации более 1 месяца изначально условие два через два года фоновое излучение от изотопов не более 70мкр.

и так пром зона райной и тд пешком можно покинуть примерно за 10 часов дабы получить фатальную дозу нужно 500ренген
соотвествено через месяц после выброса радиоактивность должна составлять 50 ренген в час. вопрос сколько раз надо поделить пополам 50ренген чтобы получить 50мкр ответ примерно 20 раз
это значит что период полу распада прошел 20 раз. на известно что прошло 23 месяца значит перуд полу распада равен 34 дня.
значит базовое загрезнение добавляем месяц назад должно быть 100 ренген в час.

начнем с того что бомба с такими изотопами будет иметь срок годности 1 месяц
с учетом интенсивности излучения которая зависит от периода полу распада количество чтобы накрыть город будет исчисляться тонами
производство многий специфичных изотоп стоит миллионы за грам заливать при это инфраструктуру им не выгодно (вообще я не считаю что нашему потенциальному врагу нужны наши заводы и фабрики тока ресурсы)
создать бомбы с изотопами подобного типа невозможно

postapocalypse.ru

Проекты, проектировшики, "реальные" строители и &q

Кто сейчас на форуме