Helgi писал(а):Anvil писал(а):[Картинка Питерская - там ссылка на оригинал.
Увы но питерцы просто тупо либо скомуниздили либо купили и перепродают чертежи америанцев.
http://americanbombshelter.com/Там и системы вентиляции и цены все есть...
Удивил, не думал, что ПРОЕКТНОЕ бюро может тупо чужие ренды за свои проекты выдовать... ладно, полна страна идиотов...
Helgi писал(а):Начать можно с главного вопроса - зачем вам убежище, и что вы от него хотите. Многие представляют себе бункер как место где можно практически в полной изоляции жить с комфортом долгое время.
Тоже вариант конечно...
Другим хватит угла в подвале или вообще прикрытой ямы. Чтобы укрытся от кратковременной опасности (врыв, пожар, стихийное бедствие).
Мне собственно хватило бы просто крепого дома за городом, с большим обустроенным подвалом. Да большим погребом на участке для хранения запаса продуктов.
А строить подземный город, - это и не каждое государство может себе позволить...
Согласен, этот "Главный Вопрос" так и остался у меня пока без ответа. Практически 99%, что реально построить самому, на самом деле не сможет защитить не от ЯВ, ни от радиации-другой техногенки, да и от анархии (намек на последствия Катрины) в случае чего... только 1% для самоуспокоения остается.
Правильно вы все писали - даже тупо закопать морской контейнер, что-то там внутри приварить, накидать скраба всякого - да, бес сомнения, дешево, сердито и... совершенно бесполезно в случае чего.
Т.к. лично лет 10 назад строил заправочные комплексы, устанавливал оборудования и еще не разучился читать проекты: Wulf прав - просто так закапывать герметичные, объемные емкости с плотностью менее 1 (по отношению к воде) можно только в пустыне Кара-Кум и то не надолго.
Лично видел, как 15 и 30 кубовые емкости (не полностью пустые) плохо закрепленные к бетонной основе ГИДРОИЗОЛИРОВАННОГО САРКОФАГА по весне вылетали как пробки от шампанского, так это при учете проекта, прошедшего гос экспертизу, куче актов о приятии, сделанной геологии и т.п. (кому интересно, если найду могу сканернуть и выслать проектную часть отвода грунтовки и саркофагов)
По поводу замерзания и сдавливания ... я на Юге страны живу, у нас так грунт не промерзает, НО - без хорошей гидроизоляции снаружи и термо внутри - там зимой 2 дня не реально просидеть будет.
Ветку про "дешего и сердито" читал, по началу подумал, что так, ничего интересного и реального, сейчас обдумав могу сказать: ДА, МОЖНО из 40' сделать не неделю-две реальную вешь, только:
- нужно иметь представление о геологии (прочность и тип грунтов, близость грунтовых вод, сейсмокласс, кислотность, высота над уровнем моря, глубина промерзания и т.п.) При нормальном саркофаге контейнер на любой вменяемой глубине десятилетия простоит, главное его сразу в голу землю не закапывать.
- почему именно контейнер? Это устройство для других целей проектировалось. Конечно есть много ЗА (специальная сталь, герметичная двойная проварка, промостиченность всех швов, наличие пола, высокое сопротивление на вертикальное сжатие и т.п.) НО!!! Эта штука вообще не выдерживает нагрузок скручивания, боковых и угловых ударов. Кто не верит-посмотрите, сколько их на портовых терминалах порванных валяется. Может к б/у цистернам присмотреться лучше? (не ж/д, их реально дорого и купить и привезти)... любая труба нагрузки лучше держит... ИМХО, я с сопроматом не очень...
- систему жизнеобеспечения на 2 недели сделать можно, даже с подпором, фильтрацией и регенерацией, думаю, так, чтоб через 2 часа самим не крякнуть будет стоить около 100 000 - 150 000 в зависимости от крутизны.
Вопрос еще немного в другом: через 2 недели что делать? в такой штуке долго не проживешь.... Либо валить в нормальное убежище... либо... Но в любом случае, иметь такое - неплохо.
Очень скромно могу предположить, что весь контейнерный проект может и уложиться в лимон, но сомневаюсь. Мое мнение - что-то размера с 40 футовик с проектом, согласованием, разрешениями (тут так никто и ни разу словом не обмолвился о том, что просто так у себя во дворе строить то пока нельзя), некоторой начинкой - ляма 2-3, что-то начать рыть и заливать - от пол ляма. Народу туда запихать можно чел 10, так, чтоб друг-дружку не поубивали сами - чел 4-7.
Эх, был бы я
http://www.homeweek.ru/news/951 такого б нагородил
через часик доки подготовлю и выложу, думаю, всем, кто РЕАЛЬНО что-то строить будет вещь необходимая
