postapocalypse.ru

Да и отдати можно. невелико бабло...на бункер...1х2 метра....тем боле без надгробия...

Кстати по закону.... ниже 5 метра от уровня земли уже разработка МПИ... а там и налог.... ну это так к слову..

Предлагаю на обсуждение такую концепцию.
Капитальное подземное убежища на одну-две семьи (5-10 человек) на максимально неблагоприятные внешние условия. Если упрощённо, суть в следующем - выкапываются три колодца рядышком, на расстоянии в несколько метров. Только один идёт как колодец до водоносного слоя, другие либо протыкают водоносный слой (много денег, большое убежище), либо не доходят до водоносного слоя (мало денег). Идея в том, что в каждом колодце вместо части обычных бетонных колец использовать спецкольца с проёмами, типа двери. Плюс периодически кольца перемежать бетонными же заглушками с отверстиями. Откопанная земля идёт на "блиндаж". В двух колодцах верхние кольца (кольцо) можно засыпать песком поверх заглушки, типа такая фильтрация кислорода, если там скажем гарь, дым, вредные примеси и т.д. Песок естественно накрывается колпаком.
Колодцы на глубине связываем в единую сеть системой труб. Как вариант сегмент металлической трубы д600 забивать в грунт через отверстие в кольце, приваривать следующий сегмент, забивать и т.д. Если грунты позволяют (неплохо бы пошурфить место будущего убежища заранее), можно откапываться по полной - штольни, отнорки, стенные шкафы из колодца и т.д. Причём если пробить канал с элеватором на поверхность, то можно и после БП увеличивать себе жилплощадь, только надо запастись стройматериалом для сводов и подпорок стен.
Низ колодца с водой - используем по назначению – питьевая вода. Низ других колодцев можно залить водой на пару колец и устроить рыбно-водрослевое хозяйство. "Болотная" экосистема самая простая в воплощении и практически не требует солнечного света. Даёт кислород (больше чем анаша и папортник в схожем объёме вместе взятые), даёт пищу (рыбы, съедобные водоросли, улитки, лягушки-альбиносы;), служит хранилищем питьевой воды на всякий пожарный.
Вот такая концепция, если кому нужно могу накидать чертёжик с габаритами, тэпами, конструктивными узлами, схемой организации строительства и т.д.

P.S.Если где такой проект был реализован или обсуждался в инете скинте ссылочку, плиз!

Art-rusich писал(а):Предлагаю на обсуждение такую концепцию.
Капитальное подземное убежища на одну-две семьи (5-10 человек) на максимально неблагоприятные внешние условия. Если упрощённо, суть в следующем - выкапываются три колодца рядышком, на расстоянии в несколько метров. Только один идёт как колодец до водоносного слоя, другие либо протыкают водоносный слой (много денег, большое убежище), либо не доходят до водоносного слоя (мало денег). Идея в том, что в каждом колодце вместо части обычных бетонных колец использовать спецкольца с проёмами, типа двери. Плюс периодически кольца перемежать бетонными же заглушками с отверстиями. Откопанная земля идёт на "блиндаж". В двух колодцах верхние кольца (кольцо) можно засыпать песком поверх заглушки, типа такая фильтрация кислорода, если там скажем гарь, дым, вредные примеси и т.д. Песок естественно накрывается колпаком.
Колодцы на глубине связываем в единую сеть системой труб. Как вариант сегмент металлической трубы д600 забивать в грунт через отверстие в кольце, приваривать следующий сегмент, забивать и т.д. Если грунты позволяют (неплохо бы пошурфить место будущего убежища заранее), можно откапываться по полной - штольни, отнорки, стенные шкафы из колодца и т.д. Причём если пробить канал с элеватором на поверхность, то можно и после БП увеличивать себе жилплощадь, только надо запастись стройматериалом для сводов и подпорок стен.
Низ колодца с водой - используем по назначению – питьевая вода. Низ других колодцев можно залить водой на пару колец и устроить рыбно-водрослевое хозяйство. "Болотная" экосистема самая простая в воплощении и практически не требует солнечного света. Даёт кислород (больше чем анаша и папортник в схожем объёме вместе взятые), даёт пищу (рыбы, съедобные водоросли, улитки, лягушки-альбиносы;), служит хранилищем питьевой воды на всякий пожарный.
Вот такая концепция, если кому нужно могу накидать чертёжик с габаритами, тэпами, конструктивными узлами, схемой организации строительства и т.д.

P.S.Если где такой проект был реализован или обсуждался в инете скинте ссылочку, плиз!

дружище, мне чист о как проектировщику всякого интересно! накидай чертежик, пожалуйста. ну, и цену "коробки".
А то я бункер коридорного типа планировал с колодцем и автономностью на 6 (!) месяцев, так у меня коробка только 5 млн. руб. вышла))

Новокаин, это ты загнал... Коробка бункера это по сути обычный бетонный дом без окон. Котлован и тот дороже выйдет. Смотрите БВУ (Быстро Возводимое Убежище) насколько я помню оно двумя экскаваторами и двумя кранами на 20-50 человек за 2 дня монтируется. И проект готовый. А к нему уже и всякие ништяки можно...

PROF61 писал(а):насколько я помню оно двумя экскаваторами и двумя кранами на 20-50 человек за 2 дня монтируется. И проект готовый. А к нему уже и всякие ништяки можно...

У буржуев из того что я видел в таких случаях предлагают следующую схему: клиент обозначил что хочет ему смету и проект, он одобрил и ушёл. Через пару месяцев ему привозят на тягаче "банку" и за день врывают в землю. С учётом стоимости банки выходит примерно как самому залить.

новокаин писал(а):дружище, мне чист о как проектировщику всякого интересно! накидай чертежик, пожалуйста. ну, и цену "коробки".
А то я бункер коридорного типа планировал с колодцем и автономностью на 6 (!) месяцев, так у меня коробка только 5 млн. руб. вышла))

Чертёжики сделаю в течении недели. А насчёт цены прикинул, получилось (по максимуму) порядка 1 млн за "коробку под ключ" без оборудования.

Коробка: кольца двухметровые, стенки 100 мм, 30 колец с заглушками (16 заглушек, глухих и с отверстиями), стальные трубы д600 (стенки 4-5мм), 1 подземная жилая комната 2,4*5*2,7, потолок - брёвна, стены - либо брёвна, либо кирпич, либо газосиликат, либо бетон. Верхний блиндаж из брёвен.

Но в принципе, "колодцы" (и стены-потолки комнат) можно делать чисто из брёвен как встарь. Если делать своими силами и брёвна таскать из леса - цена упадёт раз в 10;).

PROF61 писал(а):Новокаин, это ты загнал... Коробка бункера это по сути обычный бетонный дом без окон. Котлован и тот дороже выйдет. Смотрите БВУ (Быстро Возводимое Убежище) насколько я помню оно двумя экскаваторами и двумя кранами на 20-50 человек за 2 дня монтируется. И проект готовый. А к нему уже и всякие ништяки можно...

ну вот смотри! в моем проекте предусмотрены следующие блоки: жилой (рекреативный, он же спальный, пищеблок (кухня по нашему), санузел (да-да, там есть душевая кабина и цивильный сральник:))), складской (пищевой и материально-технический), технического вооружения (ФВУ + колодец + емкости для воды), энергетический (генератор, инвертор, блок АКБ, помещение с топливными емкостями), шлюзовой (всякая снаряга, датчики внешней среды, радиационного и химического фона, отходы, "грязный" душ). это все говно выходит около 128 кв. м. (не забываем, что автономность - 6 месяцев).
далее: толщина потолка 1000 мм. толщина стен 500 мм + около 500 мм сейсмическая подушка. толщина пола 500 мм. Бетон 600. Арматура. Подсчитываешь? не забываем про гидроизоляцию.
есть грубый чертеж, но нет сканера. мож как-нить в пейнте накидаю)
вот и выходит у меня коробка "под ключ" ок. 5 лямов.

PROF61 писал(а):Новокаин, это ты загнал... Коробка бункера это по сути обычный бетонный дом без окон. Котлован и тот дороже выйдет. Смотрите БВУ (Быстро Возводимое Убежище) насколько я помню оно двумя экскаваторами и двумя кранами на 20-50 человек за 2 дня монтируется. И проект готовый. А к нему уже и всякие ништяки можно...

да, и еще. не забываем, что норку роем в укромном месте. стоимость доставки материала я даже не считал, но тоже не хило выходит!

Новокаин, из какого расчета брал толщину перекрытия 1000 и н.стен 500?

Бамс писал(а):Новокаин, из какого расчета брал толщину перекрытия 1000 и н.стен 500?

Судя по всему из расчета выдержать прямое попадание ядренной бомбы На самом деле, даже не сильно большая толщина, если считаешь, что тебя будут бомбить, вот только, если будут бомбить целенаправленно, то даже это не поможет.

В бункере основная защита грунт. Т. е гораздо легче заглубится в землю. Котлован метров 7 глубиной.

Ну да хорошо если грунт мягкий... А если скальный??? Предлагаю другой способ - проходка 10-15 метров в скальной породе БВР-способом... Немецкие укрепления на Рыбачем до сих пор как новенькие, сам видел...

брал произвольно. бункер заглублен на 1 метр + подушка из гравия и бревен.
про прямое попадание - смотря какой бомбы!;) думаю стандартная ФАБ-500 не возьмет!)

Желательно чтоб 155 гаубичный снаряд держал и 120мм мину (на случай случайного попадания ). Это ж не ДОТ. Ударную волну 3кг/см квадратный/сек... Про глубину, так скальность возможно даже желательна и точно не такая тяжкая проблема как близость грунтовых вод, тогда не ДОТ, а подводную лодку приходится строить. На роль тюфяка или взводящей преграды над укрытием хоз. постройка или дачный домик, он же маскировка входа.
В случае проекта с близко расположенными колодцами - где то не раз натыкался на информацию о высокой прочности шестигранных литых сотоподобных конструкций из армированного бетона. Там всякие формулы были, но к преимуществам автор относил большую простоту соблюдения правильности геометрических размеров по сравнению с круглыми кольцами. Это вероятно значимо при изготовлении на месте. Если привести готовые кольца, смысла заморачиваться нет.