Самодельное подземное убежище

[Яр]

[quote="Pincher"][quote="misystems"]


3. И еще, как вариант, уложить в канаву толстый гофрированный шланг большого диаметра 100 см, например, если конечно такие существуют, и засыпать его землей (на полметра).

хорошая идея пластиковые гофро-трубы диаметром 100 см используются как дренажные колодцы, стоят недорого, не гниют, но на тракторе я бы сверху не ездил.

[misystems]

ПВХ трубы очень неплохая идея, но:
1. Сомневаюсь в супер дешевизне этих труб (что 1000 мм, что 1200 мм стоят явно недешево);
2. Стоимость или доступ к оборудованию спайки также вешь не самая распространненая;
3. Обязательность "быстрых" единовременных вложений, нужно сразу и много;
4. Опыт работы с этими трубами есть не у многих, соответственно недешевые специалисты.

При этом ЖБ конструкция (пусть и при некоторой более высокой стоимости):

1. Имеет более высокую прочнось, чем исполняется Ваше желание ездить трактором, бомбить из пушки, укрываться от урагана и др.
2. Не требует специального оборудования, так как бетономешалка продается в любом крупном хоз/строй магазине, а при невозможности делается собственными руками, тоже с лопатой и тачкой для перевозки сыпучих материалов.
3. Можно строить неспеша, так сказать понемногу - получил зарплату - купил цемент, со следующей арматуру, со следующей нанял экскаватор и вырыл 5 метров траншеи и забетонировал. Для местных скажешь - что погреб. Через месяц скажешь что обвалился, рядом новый выкопаю и.т.д.
4. При бетонировании тебе не надо специалистов узкого профиля, достаточно приехать с другом и начать, вот и все.

Я пользуюсь правилом: БЫСТРО, КАЧЕСТВЕННО И НЕДОРОГО, выберите любые два пункта. Вот и предлагаю Вам выбрать два пункта и так строить.

БЫСТРО И НЕДОРОГО
Можно и траншею типа радиационного укрытия вырыть, накрыть бревнами из ближайшего леска и засыпать 40 см земли, вот вам проход до речки.

БЫСТРО И КАЧЕСТВЕННО
Стальные тюбинги минитоннеля собрать под землей и "задуть" за стенки саморасширяюшийся бетон бус (или бас).

КАЧЕСТВЕННО И НЕДОРОГО
ЗАливать своими силами, неторопливо и размеряно, по два три метра за выходные, так за год и получится у Вас великолепный ЖБ тоннель.

PS Ваш уклон не влияет на расположение воды (грунтовых вод), вода все равно будет, и бетон всасет её даже если сверху будет очень сухо, а снизу чуть влажно. Как начнете копать увидите, что влажно и на глубине 1 метр, и на глубине 2,5 метра, и около воды, и около дома, такчто гидроизоляция нужна, тем более весной. Когда паводковые воды изберут Ваш тоннель как канал, имеющий наиболее низкое сопротивление течению, чем плотный грунт. Вот так много букаф получилось, извеняйте.

[Wulf]

Диафильм о постройке подземного убежища времен СССР. Очень доходчиво и подробно.
http://stalkerov.net/attantion/32-kak-s ... onnoe.html
Получил истинное эстетическое удовольствие. Внимание много картинок.
Особо меня заинтересовал слайд 23 про фашины.

[Helgi]

При этом ЖБ конструкция (пусть и при некоторой более высокой стоимости):
3. Можно строить неспеша, так сказать понемногу - получил зарплату - купил цемент, со следующей арматуру, со следующей нанял экскаватор и вырыл 5 метров траншеи и забетонировал. Для местных скажешь - что погреб. Через месяц скажешь что обвалился, рядом новый выкопаю и.т.д.

Интересно а сколько будет такое стоить? Ну допустим тунель 40 метров и диаметром 1 метр (внутренним). Грубо говоря аналогия железобеная стена высотой в 3 метра и длиной в 40 метров.
С шагом арматуры в 15 см получим более чем полтора километра арматуры.
При стене в 10 см получим 12 кубометров бетона. Это примерно 30 тонн бетона.

Интерено сколько нынче в России стоит 30 тонн бетона и полтора километра арматуры.

30 тонн бетона это примерно 3.5 - 4 тонны цемента. Плюс наполнитель.

НУ еще и опалубку и прочие прелести добавим.

В принципе все подьемо и выполнимо. Но я за эти деньги лучше несколько стволов куплю с запасом патрнов

[Wulf]

Интересно а сколько будет такое стоить? ....

Насколько я узнавал, хороший раствор в районе 3т.р./м3
думаю арматура и привезти будет примерно еще 3т.р./м3
итого в районе 6т.р/м3 железобетона
Только если брать готовую трубу она будет стоить дороже за м3, потому что там технология сложнее и прибыль с налогами

[misystems]

В принципе все подьемо и выполнимо. Но я за эти деньги лучше несколько стволов куплю с запасом патрнов

Это я тоже хотел предложить - как вариант наиболее простой.

Ну почему мы сравниваем маленькую трубу и большой тоннель, давайте сравнивать трубу диаметром 1000 мм и тоннель диаметром 1000 мм при тольщине стенки минимально необходимой для надежной эксплуатации??? Цена будет выше у трубы, так как (если труба ЖБ) там тоже есть арматура и бетон, и еще работа третьих лиц, а если труба ПВХ, то там патенты, технолигия, вечность использования, нараспространенность в продаже (а соответственно и низкая конкуренция), вот отсюда вытечет более высокая цена. Да и почему ПВХ должен быть дешевле цемента и щебня в массе, а так как он не крепче, то его в массе нужно еще больше, чем того же бетона.

[safeguard]

Парни, вы извините, что вмешиваюсь в спор знатоков (я без стеба и иронии) но я призываю сконцентрироваться на реальных конструкциях... Зачем строить бункер на даче, если вам вполне подет радиационное убежище? Вам же не пережидать в этом убежище ударную волну которая небоскребы валит! Зачем строить подземный ход? Если в условиях постапа вас выкинут из дома, то вы умрете медленной и мучительной смертью. Не лучше ли деньги и усилия направить на строительство дома-крепости, который легко защищать ДО ПОСЛЕДНЕГО? Я считаю, что строительство того или иного объекта надо начинать только после выработки концепции и ответа на вопрос "а реально ли мне это надо?"

[Wulf]

Если говорить о концепциях, то мне более жизнеспособной представляется концепция маленького убежища на большой глубине для отсиживания до недели. Т.е. ни каких лишних площадей и излишеств, только кровать и небольшой проход между кроватями где можно пообщаться + минимально необходимое оборудование. Это и построить реально и защитные свойства высокие. Все остальное баловство + лучше все навороты реализовать в загородном доме на цокольном этаже.

[Pincher]

Зачем строить подземный ход? Если в условиях постапа вас выкинут из дома, то вы умрете медленной и мучительной смертью. Не лучше ли деньги и усилия направить на строительство дома-крепости, который легко защищать ДО ПОСЛЕДНЕГО? Я считаю, что строительство того или иного объекта надо начинать только после выработки концепции и ответа на вопрос "а реально ли мне это надо?"

Забыли, с чего все началось… Напоминаю – туннель для эвакуации! Т.е., когда удержать дом уже нет никакой возможности (наличие у нападающих тяжелого вооружения или численного превосходства).
Понятно, что если приедет только пара отморозков на джипе, проблема будет только в копании компостной ямы…
Когда дом уже будет гореть, а дверь вырезаться автогеном, вот тогда самое время покинуть жилище по заранее выкопанному подземному ходу, который ведет в лес (40 м) к реке (150 м).
Кстати, непрошенным гостям можно потом утроить сюрприз, т.к. в деревню ведет единственный мост через протоку. Так что это место станет их могилой (см. фильм «Старое ружье»).

P.S. Жду информации по гофрированным трубам (цена, способ горизонтального заглубления и т.д.). Идея понравилась. Спасибо.

[Wulf]

не усложняйте тогда, для такого туннеля бетон не нужен, делайте как перекрыт блиндаж перекрывая спиленными по соседству бревнами или досками.

[misystems]

Если говорить о концепциях, то мне более жизнеспособной представляется концепция маленького убежища на большой глубине для отсиживания до недели. Т.е. ни каких лишних площадей и излишеств, только кровать и небольшой проход между кроватями где можно пообщаться + минимально необходимое оборудование. Это и построить реально и защитные свойства высокие. Все остальное баловство + лучше все навороты реализовать в загородном доме на цокольном этаже.

Полностью согласен и именно этой концепции и придерживаюсь для себя, именно это и строю.

[safeguard]

Зачем строить подземный ход? Если в условиях постапа вас выкинут из дома, то вы умрете медленной и мучительной смертью. Не лучше ли деньги и усилия направить на строительство дома-крепости, который легко защищать ДО ПОСЛЕДНЕГО? Я считаю, что строительство того или иного объекта надо начинать только после выработки концепции и ответа на вопрос "а реально ли мне это надо?"

Забыли, с чего все началось… Напоминаю – туннель для эвакуации! Т.е., когда удержать дом уже нет никакой возможности (наличие у нападающих тяжелого вооружения или численного превосходства).
Понятно, что если приедет только пара отморозков на джипе, проблема будет только в копании компостной ямы…
Когда дом уже будет гореть, а дверь вырезаться автогеном, вот тогда самое время покинуть жилище по заранее выкопанному подземному ходу, который ведет в лес (40 м) к реке (150 м).
Кстати, непрошенным гостям можно потом утроить сюрприз, т.к. в деревню ведет единственный мост через протоку. Так что это место станет их могилой (см. фильм «Старое ружье»).

P.S. Жду информации по гофрированным трубам (цена, способ горизонтального заглубления и т.д.). Идея понравилась. Спасибо.

Мать моя женщина! Да кому вы нахер нужны чтобы к вам с пушками приезжали? Именно поэтому концепцию надо выбрать. Строй дом который бы выдержал крупноколиберный пулемет. Если есть деньги - строй так чтобы выдержал гранатомет. Все. Если в доме сидят человек десять, у всх сайга которая еще может и очередями стрелять (см. тему "Оружие"), то сколько бы и каких бы отморозков не было, они триста раз подумают лезть на штурм дома-крепости.

[Яр]

http://matline.ru/products/321/338/340/

дренажные пластиковые колодцы

[Nomadic]

Как вариант, если уж совсем невмоготу без подземного хода, специалистов по трубам нет, то есть смысл рассмотреть такую последовательность действий:
1. выкопать траншею нужных размеров.
2. Залить дно.
3. выставить опалубку
4. залить стены
5. поставить перекрытие из теривы
6. гидроизолировать
7. закопать


То же самое работает и с убежищами. Правда там и монолитное перекрытие использовать можно..

[Nomadic]

Как вариант, если уж совсем невмоготу без подземного хода, специалистов по трубам нет, то есть смысл рассмотреть такую последовательность действий:
1. выкопать траншею нужных размеров.
2. Залить дно.
3. выставить опалубку
4. залить стены
5. поставить перекрытие из теривы
6. гидроизолировать
7. закопать


То же самое работает и с убежищами. Правда там и монолитное перекрытие использовать можно..