Самодельное подземное убежище

Что, где и как построить.. схемы, чертежи и т.д.

Модераторы: Морд, Ставр, PROF61, lis, Гость, Модератор

Сообщение Ставр » Пн авг 20, 2007 20:52

Прога это конечно хорошо, но при выборе места убежища стоит заблаговременно подумать о возможнм изменении ландшафта. Тектонические подвижки нам в России конечно не так осторо угрожают, как например Калифорнии или "нашему" Кавказу, но в 78 году на Карпатах произошло землетрясение, толчки от которого явственно ощущались в Москве. Дом в котором я живу обрел небольшой наклон тогда.
Воти и думайте. Если где то тряхнет, в следствии естественных причин или сейсмо волны от взрыва ядерного оружия, может измениться русло ближайшей реки (вследствии - оползни и затопления) или грунтовые воды уйдут в другую сторону (придется перекапывать колодец).
Кстати о ядерной зиме мы как то распростронялись. Допустим перезимовали. А кто нибуди подумал о следующей весне? Паводки, селевые потоки, загрязнение водоемов всякой "оттаевшей" дрянью, от городских свалок до могильников отработанного ядерного топлива и пр. страшилок.
То то. Эта весна может статься пострашнее зимы с предысторией. Прямо так и вижу тему в детском учебнике: "Круговорот тяжелой воды в природе"
Во многой мудрости - многие печали. (с) Эклезиаст.
Аватар пользователя
Ставр
Герой войны
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 22:07
Откуда: Первопрестольная златоглавая

Сообщение Ewgen » Вт авг 21, 2007 05:47

про весну это верно подмечено
Аватар пользователя
Ewgen
Герой войны
 
Сообщений: 1628
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 11:13

Сообщение cnfhsq » Пн сен 17, 2007 01:56

http://www.fortification.ru/library/befestigung/
если кому интересно то вот литература времен 2ой мировой но и сейчас она актуальна это ничего что "гансовская" другой более подробной еще не встречал.
Аватар пользователя
cnfhsq
Сталкер
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 07:45
Откуда: Питер

Сообщение Ставр » Вт сен 18, 2007 09:09

Ну здесь то, магко говоря, ничего нового. Строить все это можно в дали от городов, а там и простая изба сойдет.
Во многой мудрости - многие печали. (с) Эклезиаст.
Аватар пользователя
Ставр
Герой войны
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 22:07
Откуда: Первопрестольная златоглавая

Сообщение Ewgen » Вт сен 18, 2007 17:49

угу, лищь бы секторы острелабыли расчишены
Аватар пользователя
Ewgen
Герой войны
 
Сообщений: 1628
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 11:13

Сообщение Ставр » Ср сен 19, 2007 10:01

Да перестань, Евген! Ты же не на фронте жить будеш! Если прое......л появление противника, то придется выкручиваться куда шустрее чем защитникам Бресткой крепости. Если конечно дадут тебе шанс.
Мы ведь тут не ДЗОТы обсуждаем, а убежище. Прелесть этих дедовских построек в их простоте. При нормальном здоровье и искеннем желании блиндажик можно самому сделать. Но блиндаж - постройка временная. Если ктото решится в нем переживать ядерную зиму, например, то выжившие пра-пра-пра-пра-пра-правнуки найдут прекрасно сохранившууся гробницу, типа фараонсих.
Сама проблемп даже не в том как построить бункер, по большому счету - дело нехитрое. А вот как грамотно обеспечить в нем водоснабжение, канализацию, отопление (ты ведь не хочеш замерзнуть в темном мешке), вентиляцию и электроснабжение.

С водой мне в принципе представляется не сложно - колодец, в каком нибудь углу достаточно глубокий колодец, или даже лучше артезианская скважина. К минусам можно отнести пожалуй только сырость которая будет обязательно и утечку тепла. Но и тут не все так плохо. Можно делать колодец в ответвленной нише своего подземелья.

Канализация. Возможно это вас позабавит - принцип тот же - колодец :) ну конечно же другой, конечно же ниже по течению грунтовых вод (направление их определяестя не сложно, подземные пласты почвы и глины мало отличаются от визуально определяемого ландшафта). Срись - не хочу. Схема опробована на деле, между колодцами 15ти метровой глубины растояние "на глаз" 20 метров. При этом вода из питьевого береться и употребляется исправно, без всяких "осложнений".

С вентиляцией не возьмусь давать готовых рецептов, не специалист. Знаю только что вытяжку делают выже отдушины. Ну что такое вытяжка и отдушина наверное знают все. Я не знаю только как правильно их разместить в трехмерном пространсве смежных помещений. Это на бумаге все достаточно просто, а на деле какой нибудь угол может оказаться плоховентилируемым и вашим соседом станет грибница несъедобной плесени :? Одним словом все приходит с опытом, а пока будем действовать методом проб и ошибок.

Отопление. Самый простой вариант - воздушное. Циркуляция все по тем же каналам вентиляциии. Можно конечно изголиться и провести полноценную систему отопления радиаторного, с центральным котлом в "буржуйке", но на мой взгляд это апофеоз очумелых речек. Больший смысл имеет наверное позаботится о достаточном электроснабжении и использовать масленные радиаторы.

Искричество - вот камень моего предкновения. Ветряк дело хорошее, особенно такой как на ссылке где то валялся. Но как всегда есть бочка дегтя. Во-первых: конструкция весьма масштабная и полностью демаскирующая. Во-вторых: ветряк штука наруужняя и может потребовать уходя или ремонта. Конечно безвыходных ситуаци не бывает, но это может причинить массу неудобств (например наличие радиации помешает вести длительные по времени ремонтные работы).
Солнечные батареи :? честно говоря совсем слабовато. Слишком много условий ... Солнышко, отсутствие препядствия солнечному свету делает их весьма заметными с воздуха (военные вертушки при любом развитии событий будут самой долгоживущей авиацией). А скажем, во время ядерной зимы польза от солнечных батарей вообще сведетс к нулю. А до кучи - ветяк можно поченить после механических повреждений - солнечную вряд ли.

Вот так видится в общих чертах ...
Во многой мудрости - многие печали. (с) Эклезиаст.
Аватар пользователя
Ставр
Герой войны
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 22:07
Откуда: Первопрестольная златоглавая

Сообщение Ewgen » Ср сен 19, 2007 18:01

Ставр я готовлюсь к самым худшим вариантам
электричество - ветряк или ГЭС
Аватар пользователя
Ewgen
Герой войны
 
Сообщений: 1628
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 11:13

Сообщение cnfhsq » Чт сен 20, 2007 02:29

народ на приведенной мной ссылке можно найти оптимальные варианты для выживания большого колва народа в момент уже после ЧС когда беженцев где то нужно разместить в кратчайший срок своими силами без сложной техники и особых знаний. потому что как всегда, все произойдет как с зимой, она почему-то приходит для коммунальщиков всегда неожиданно. вы думаете что правительство обьявит о дате К.С. заблаговременно? на врятли, им не нужна паника.
а вспомнив опыт блокадного Ленинграда "светлая им память!!!" можно
судить о возможностях человеческого организма в критических ситуациях. вопрос только в продовольствии.
а лектричество можно получить так:
1 ДВС переведенный на газ
2 газогенератор на дровах дающий топливо
Аватар пользователя
cnfhsq
Сталкер
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 07:45
Откуда: Питер

Сообщение cnfhsq » Чт сен 20, 2007 04:06

и еще там помимо землянок которые проще протопить чем избушку теплопотерь меньше, снег на крыше служит дополнительным утеплителем, есть и простейшие системы сигнализации. кстати землянку сложнее обнаружить, чем здание. а жить в них можно и несколько лет как лесные братья в прибалтике, как впервую мировую когда линия фронта несколько лет не менялась.
http://www.fortification.ru/library/levykin/042.html это по современнее
Аватар пользователя
cnfhsq
Сталкер
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 07:45
Откуда: Питер

Сообщение Ewgen » Чт сен 20, 2007 06:48

самое демаскирующие это дым от трубы зимой

хотя если рядом много высоких деревьев то не так заметно
Аватар пользователя
Ewgen
Герой войны
 
Сообщений: 1628
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 11:13

Сообщение Ged » Чт сен 20, 2007 11:49

В чечне боевики трубы от печек из землянок выводили метров на 5 в сторону и к стволу дерева, вопервых он охолождается сильно по такой трубе и вовоторых рассеивается сильно дым видо только метров с 30 максимум, вещь всепогодная
так как зимой дым сильней охолождается, летом дерево рассеивает сильней (дерево надо нормальное а не сосну какуюнибудь), осеню и весной повышеная влажность он ваше оседает быстро.
Учить, лечить и убивать должны профессионалы
ЦИАН переехал СЮДА
http://cianet.ru/
Аватар пользователя
Ged
Герой войны
 
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:17
Откуда: Липецк

Сообщение cnfhsq » Сб сен 22, 2007 03:26

про дым это еще в первую мировую придумали. развитие артилерии и авиации заставило!!! :wink:
а насчет вентиляции то в гансовском справочнике есть образец простейшего фильтра для очистки приточного воздуха в землянку(на случай газовой атаки было придумано).
состоит если неизменяет память из угля, извести и земли. самый лудший уголь вроде березовый, получить тоже просто, яма дрова огонь, совсем небольшой приток воздуха, ветки с листьями на яму, присыпать сверху землей и ждать дня полтора, уголь готов. или банку (бочку) с крышкой, с дровами на костер. только осторожно при нагреве древесины выделяется СО, не углекислыйСО2 а угарный газ очень горючий, поэтому нужно оставить отверстия для его выхода в крышке, когда прогорит, уголь готов. лудше водой не заливать придется сушить, тогда он только на порох и будет годен :( , а накрыть бочку мокрой тряпкой или брезентом иначе весь уголь может сгореть. остудить и использовать по необходимости, хоть для воды, хоть для самогона, хоть для кузни.
Аватар пользователя
cnfhsq
Сталкер
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 07:45
Откуда: Питер

Сообщение Ставр » Сб сен 22, 2007 10:52

Пожалуй не разделю твоего оптимизма. Одно дело когда эдакие системы фильтров придумывают в генштабах, и совсем другое дело как применялись на практике эти указания штабов. Пожалуй не только в российской армии царит вечное расп----во, у гансов этого тоже хватало во время войны (см. ссылку - "Похождения бравого солдата Швейка" :D ). А по сему любой здравомыслящий человек даже со средним школьным образованием, не отравленный атмосферой "теоритических всезнайств", в первую очередь усомнится в том, что воздух вообще пойдет через этот фильтр. В землянке? Без электричества, т.е. без принудительного затягивания воздуха в фильтр? Да в конце концов ни одна землянка не сможет обеспечить гермитичность и фильтр прото потеряет свой смысл.
Во многой мудрости - многие печали. (с) Эклезиаст.
Аватар пользователя
Ставр
Герой войны
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 22:07
Откуда: Первопрестольная златоглавая

Сообщение cnfhsq » Вс сен 23, 2007 13:46

да кстати там еще по литературе ковыряясь видел ручную помпу для прокачки воздуха через этот или подобный фильтр
Аватар пользователя
cnfhsq
Сталкер
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 07:45
Откуда: Питер

Сообщение Ged » Пн сен 24, 2007 10:07

я бы использовал сие устройство как личный примитивный противогаз

правда с доработками

первое если нет извести можно юзать пепел по хим свойствам похож (реагирует на кислоты что ведет к их нетрализации)

берем трубу внуторь пудушку из пепла со стороны дышашего угольную подушку со стороны вдыхаемогого воздуха влажная натянутая ткань в несколько слоев вот и противогаз

например на хлор реакция будет следущия
проходя через влажную ткань хлор растворяется в воде и преврыщается в соляную кислоту которая ввиде паров поступает в подушку с пеплом и реагируя с ним нейтралезуется
Учить, лечить и убивать должны профессионалы
ЦИАН переехал СЮДА
http://cianet.ru/
Аватар пользователя
Ged
Герой войны
 
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:17
Откуда: Липецк

Пред.След.


Магазин экстремальных товаров

Вернуться в Постоянное убежище

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3