Краткая информация по хранению.

Модераторы: Морд, Ставр, PROF61, lis, Гость, Модератор

Краткая информация по хранению.

Сообщение chiffa » Чт окт 20, 2011 07:30

День добрый товарищи, случайно натолкнулся в сети на ваш форум и решил поделиться с вами некоторой информацией, которой обладаю.
Сегодня начнем с хранения и правил построения складов долговременного хранения пищи.
Правила номер раз. Склад продукции должен быть разделен на две части одна большая часть это основной склад, где храниться практически весь запас пищи и расходный, куда выносятся продукты с основного склада на срок примерно равный одному месяцу.
Правило номер два. Материал стен основного склада бетон с добавлением клея (например советский с-200), стены должны быть после высыхания политы раствором железного купороса и воды на три раза между циклами стенам надо дать высохнуть. (споры грибков не способны развиться и выжить на стенах с такой обработкой).
Правило номер три. Никакой вентиляции в основном складе он должен быть абсолютно герметичен и сух.
Правило номер четыре. На основном складе под потолком должно быть два средства освещения просто лампа и лампа уф озонирующая с кварцевого стекла (рекомендую ДБ8, ДБ30).
Правило номер пять. После каждого посещения основного склада нужно включать на нем озонирующую лампу на время в зависимости от её мощности достаточное для превращения всего объема воздуха на вашем складе в озон. (Все грибки вредители ваших продуктов начиная от трихомы и заканчивая нейроспорой используют для дыхания кислород как и мы, озон является для них смертельным ядом).
Правило номер шесть. Не доверяйте стандартной упаковке круп которые вы запасаете. Крупы надо покупать мешками и пастеризовать их (теплым воздухом температуры 75 градусов в течении 48 часов минимум), после чего она должна быть помещена в плотную упаковку на самый верх каждого мешка на маленькую подстилку из любого материала желательно положить кучку металлических гаек, после чего воздух с упаковки откачать, упаковку запаять. Не запасайте муку в чистом виде, лучше запасать зерно и иметь небольшие жернова для превращения его в муку.
Правило номер семь. Закупайте консервы коробками с одной партии, а так же при самостоятельном консервировании подписывайте каждую партию заготовки отдельно (необходимо иметь домашнее животное для опробования наличия в партии батулотоксина, перед тем как вы сами начнете с неё питаться). От рыбных консерв лучше отказаться вообще.
Правило номер восемь. Запасите споры грибов и активно используйте выращенные грибы в пищу. Например мы можете полить часть деревьев окружающего вас леса спорами зимнего опенка, а дома держать поленья зараженные мицелием шиитаке (причем 15 поленьев длинной по одному метру могут обеспечить полностью ежедневную энергетическую потребность одного человека причем они для роста не требуют особого внимания человека(полив время от времени, проветриваемость помещения и температура не ниже 5ти градусов для выживания и 16 для активного плодоношения, свет не требуется).
Правило номер девять. Имейте запас семян растений разных климатических зон.
Могу продолжить тему хранения и обеспечения кормовой базы, либо рассказать о необходимом запасе инвентаря и оборудования, энергоснабжении и прочих моментов. Спрашивайте, могу более широко раскрыть отдельные аспекты хранения либо оборудования для заготовки.
chiffa
Скрывшийся
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 06:25

Re: Краткая информация по хранению.

Сообщение yoohoo » Чт окт 20, 2011 09:20

chiffa писал(а):День добрый товарищи, случайно натолкнулся в сети на ваш форум и решил поделиться с вами некоторой информацией, которой обладаю.
Сегодня начнем с хранения и правил построения складов долговременного хранения пищи.
Правила номер раз. Склад продукции должен быть разделен на две части одна большая часть это основной склад, где храниться практически весь запас пищи и расходный, куда выносятся продукты с основного склада на срок примерно равный одному месяцу.
Правило номер два. Материал стен основного склада бетон с добавлением клея (например советский с-200), стены должны быть после высыхания политы раствором железного купороса и воды на три раза между циклами стенам надо дать высохнуть. (споры грибков не способны развиться и выжить на стенах с такой обработкой).
Правило номер три. Никакой вентиляции в основном складе он должен быть абсолютно герметичен и сух.
Правило номер четыре. На основном складе под потолком должно быть два средства освещения просто лампа и лампа уф озонирующая с кварцевого стекла (рекомендую ДБ8, ДБ30).
Правило номер пять. После каждого посещения основного склада нужно включать на нем озонирующую лампу на время в зависимости от её мощности достаточное для превращения всего объема воздуха на вашем складе в озон. (Все грибки вредители ваших продуктов начиная от трихомы и заканчивая нейроспорой используют для дыхания кислород как и мы, озон является для них смертельным ядом).
Правило номер шесть. Не доверяйте стандартной упаковке круп которые вы запасаете. Крупы надо покупать мешками и пастеризовать их (теплым воздухом температуры 75 градусов в течении 48 часов минимум), после чего она должна быть помещена в плотную упаковку на самый верх каждого мешка на маленькую подстилку из любого материала желательно положить кучку металлических гаек, после чего воздух с упаковки откачать, упаковку запаять. Не запасайте муку в чистом виде, лучше запасать зерно и иметь небольшие жернова для превращения его в муку.
Правило номер семь. Закупайте консервы коробками с одной партии, а так же при самостоятельном консервировании подписывайте каждую партию заготовки отдельно (необходимо иметь домашнее животное для опробования наличия в партии батулотоксина, перед тем как вы сами начнете с неё питаться). От рыбных консерв лучше отказаться вообще.
Правило номер восемь. Запасите споры грибов и активно используйте выращенные грибы в пищу. Например мы можете полить часть деревьев окружающего вас леса спорами зимнего опенка, а дома держать поленья зараженные мицелием шиитаке (причем 15 поленьев длинной по одному метру могут обеспечить полностью ежедневную энергетическую потребность одного человека причем они для роста не требуют особого внимания человека(полив время от времени, проветриваемость помещения и температура не ниже 5ти градусов для выживания и 16 для активного плодоношения, свет не требуется).
Правило номер девять. Имейте запас семян растений разных климатических зон.
Могу продолжить тему хранения и обеспечения кормовой базы, либо рассказать о необходимом запасе инвентаря и оборудования, энергоснабжении и прочих моментов. Спрашивайте, могу более широко раскрыть отдельные аспекты хранения либо оборудования для заготовки.

А вы все подряд рассказывайте ) Будут вопросы - зададим ) Спасибо!

Вопросы:
1. Температурный режим основного склада?
2. Подробнее процедуру пастеризации можете описать? Что выдает воздух температурой 75С длительно?
3. какую упаковку для хранения круп под откачку воздуха можно использовать? Где она продается, плюс под откачивание воздуха и запайку мешков что нужно покупать?
4. Как вообще это выглядит, тряпичный мешок помещенный в полиэтилен, полиэтилен запаян?
5. Можно ли хранить крупы, макароны в полиэтилене? Не вредно ли это? Ведь полиэтилен может выделять какую-то дрянь, и если все это лежит годами, то этой дряни внутрь продукта может попасть заметное количество.
6. Сроки хранения продуктов в описанных вами условиях?
7. Почему отказаться от рыбных консервов?
yoohoo
Мародер
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 17:03
Откуда: Воронеж

Сообщение Spieler6 » Чт окт 20, 2011 09:21

Вопрос номер раз - откуда информация?
Вопрос номер два - склад из бетона принадлежит Вам? Сами строили? И вообще бывали ли в таком складе?
Вопрос номер три - видали что происходитс мешками на которые регулярно светят ультрафиолетом?
Вопрос номер четыре - не смущает ли Вас факт, что пастеризация применятеся для жидкостей и вопреки статьи в википердии заключается в том что сначала жидкость разогревают, а потом стремительно охлаждают? Как технически предлагаете это сделать и делали ли?
Вопрос номер пять - про гайки в крупе. А если положить под подушку вырванный зуб, правда американская зубная фея принесёт за него пару баксов?
Вопрос номер шесть - у Вас есть реальный опыт разведения грибов?
Вопрос номер семь - как долго хранились семена перед посадкой? Пытались ли вы сажать семена пятилетней давности?
Аватар пользователя
Spieler6
Рыбак
 
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 19:33
Откуда: Химки

Сообщение chiffa » Чт окт 20, 2011 09:36

Spieler6 писал(а):Вопрос номер раз - откуда информация?
Вопрос номер два - склад из бетона принадлежит Вам? Сами строили? И вообще бывали ли в таком складе?
Вопрос номер три - видали что происходитс мешками на которые регулярно светят ультрафиолетом?
Вопрос номер четыре - не смущает ли Вас факт, что пастеризация применятеся для жидкостей и вопреки статьи в википердии заключается в том что сначала жидкость разогревают, а потом стремительно охлаждают? Как технически предлагаете это сделать и делали ли?
Вопрос номер пять - про гайки в крупе. А если положить под подушку вырванный зуб, правда американская зубная фея принесёт за него пару баксов?
Вопрос номер шесть - у Вас есть реальный опыт разведения грибов?
Вопрос номер семь - как долго хранились семена перед посадкой? Пытались ли вы сажать семена пятилетней давности?

Поехали по порядку 
1 Вопрос номер раз - откуда информация?
Практический опыт.
2 Вопрос номер два - склад из бетона принадлежит Вам? Сами строили? И вообще бывали ли в таком складе?
Да мой, да строил. Имеют один такой склад в собственности и три в аренде для собственного бизнеса.
3 Вопрос номер три - видали что происходитс мешками на которые регулярно светят ультрафиолетом?
Да видел полипропилен от влияния ултрафиалета разлагается поэтому как от материала для мешков я от него отказался.
4 Вопрос номер четыре - не смущает ли Вас факт, что пастеризация применятеся для жидкостей и вопреки статьи в википердии заключается в том что сначала жидкость разогревают, а потом стремительно охлаждают? Как технически предлагаете это сделать и делали ли?
Я могу технично сфотографировать одну из своих трех установок для пастеризации компоста и зерновых культур которую использую для своего бизнеса или все три если вам полегчает от количеста фотографий.
5 Вопрос номер пять - про гайки в крупе. А если положить под подушку вырванный зуб, правда американская зубная фея принесёт за него пару баксов?
Сарказм абсалютно неуместен в вопросах выживания, хотя смотрю по чему мнению, а металл в мешок укладываеться для того чтобы остатки кислорода его окислили.
6 Вопрос номер шесть - у Вас есть реальный опыт разведения грибов?
Я являюсь совладельцем немаленького бизнеса по разведению шампиньонов.
7 Вопрос номер семь - как долго хранились семена перед посадкой? Пытались ли вы сажать семена пятилетней давности?
Сроки хранения семян зависят от конкретной культуры, правильный вариант выбрать семена с подходящим сроком хранения и запасти именно их.
chiffa
Скрывшийся
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 06:25

Сообщение магомед » Чт окт 20, 2011 09:55

огромное спасибо за предоставленную информацию. хоть сам складов не имею, но все же интересно. фото посмотреть было бы очень познавательно. если можно, хотелось бы по подробней про выращивание грибов(с первых рук, так сказать) :)
Я ЗНАЮ, ГОРОД БУДЕТ, Я ЗНАЮ, САДУ ЦВЕСТЬ
Аватар пользователя
магомед
Абрек
 
Сообщений: 1210
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 22:25
Откуда: ростов .н. д.

Re: Краткая информация по хранению.

Сообщение chiffa » Чт окт 20, 2011 10:03

yoohoo писал(а):
chiffa писал(а):.

А вы все подряд рассказывайте ) Будут вопросы - зададим ) Спасибо!

Вопросы:
1. Температурный режим основного склада?
2. Подробнее процедуру пастеризации можете описать? Что выдает воздух температурой 75С длительно?
3. какую упаковку для хранения круп под откачку воздуха можно использовать? Где она продается, плюс под откачивание воздуха и запайку мешков что нужно покупать?
4. Как вообще это выглядит, тряпичный мешок помещенный в полиэтилен, полиэтилен запаян?
5. Можно ли хранить крупы, макароны в полиэтилене? Не вредно ли это? Ведь полиэтилен может выделять какую-то дрянь, и если все это лежит годами, то этой дряни внутрь продукта может попасть заметное количество.
6. Сроки хранения продуктов в описанных вами условиях?
7. Почему отказаться от рыбных консервов?

1. Температурный режим основного склада?
Естественная температура невентилируемого подвального помещения зависит от глубины его залегания и колеблется от 4 до 10 градусов.
2. Подробнее процедуру пастеризации можете описать? Что выдает воздух температурой 75С длительно?
Для простой пастеризационной установки нужно взять оцинкованную трубу диаметр стенки примерно 40 см либо загнуть таковую из жести длинной около 1 метра. На уровне 20 см от одного из концов нужно сделать решетку, на которую сверху уложить марлю либо какой либо другой материал который удержит пастеризуемый материал от просыпания через решетку, но даст более менее свободно пройти воздуху. Так же вам понадобиться два ТЭНР мощность по киловатту и вентилятор, для маленькой установки вполне подойдет вентилятор снятый с радиатора машины.
Изображение
3. какую упаковку для хранения круп под откачку воздуха можно использовать? Где она продается, плюс под откачивание воздуха и запайку мешков что нужно покупать?
4. Как вообще это выглядит, тряпичный мешок помещенный в полиэтилен, полиэтилен запаян?
5. Можно ли хранить крупы, макароны в полиэтилене? Не вредно ли это? Ведь полиэтилен может выделять какую-то дрянь, и если все это лежит годами, то этой дряни внутрь продукта может попасть заметное количество.
Полиэтилен не подходит для наших задач никоим образом, ищите полиэстеровые мешки они более устойчивы к поражающему действию ультрафиолета.
6. Сроки хранения продуктов в описанных вами условиях?
Два с половиной года, полет нормальный.
7. Почему отказаться от рыбных консервов?
Выше вероятность нахождения в них батулотоксинов, традиционно низкое качества этого продукта в нашей стране.
Забыл написать если у вас маломощный вентилятор, с производительностью до 500 кубов воздуха в час не стоит класть больше 3х ведер зерновых за раз и раз в пару часов все это дело лучше перемешивать.
Последний раз редактировалось chiffa Чт окт 20, 2011 10:09, всего редактировалось 1 раз.
chiffa
Скрывшийся
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 06:25

Сообщение chiffa » Чт окт 20, 2011 10:06

магомед писал(а):огромное спасибо за предоставленную информацию. хоть сам складов не имею, но все же интересно. фото посмотреть было бы очень познавательно. если можно, хотелось бы по подробней про выращивание грибов(с первых рук, так сказать) :)

Сегодня я на больничном, как раз искал статейку про ветряки и попал к вам думаю еще денек поваляюсь, а в субботу обязательно выложу. По грибоводство можно рассказывать очень долго так что я лучше подготовлю материал по грибам подходящим для нашего дела и наших условий и склепаю отдельную тему.
chiffa
Скрывшийся
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 06:25

Сообщение магомед » Чт окт 20, 2011 10:16

за ранее спасибо)))
Я ЗНАЮ, ГОРОД БУДЕТ, Я ЗНАЮ, САДУ ЦВЕСТЬ
Аватар пользователя
магомед
Абрек
 
Сообщений: 1210
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 22:25
Откуда: ростов .н. д.

Сообщение Spieler6 » Чт окт 20, 2011 11:30

chiffa писал(а):Сарказм абсалютно неуместен в вопросах выживания


Куда лучше, чем выживать с кислой миной.
Всякий любит хорошую шутку :D
Кроме того сарказм помогает идентифицировать человека. Как правило те, которые смеются вместе с отпустившим едкое замечание - вполне нормальные люди, которые либо обладают гибкой психикой и долей самоиронии, либо умеют вести себя на людях.
А вот те, которые начинают супиться/хмуриться и махать руками, да как посмели, да в мой адрес!! С теми совсем неинтересно. :(

Просто у меня уже третий год хранится и гречка и рис в кладовке(ну не склад, чего уж) в заводской упаковке и без гаек внутри.
Пока всё нормально с ними.
Да и остальные советы мне показались поверхностными. Но тут нет места ругани.
Форумчане рады :D
Аватар пользователя
Spieler6
Рыбак
 
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 19:33
Откуда: Химки

Сообщение chiffa » Чт окт 20, 2011 11:46

Spieler6 писал(а):
chiffa писал(а):Сарказм абсалютно неуместен в вопросах выживания


Куда лучше, чем выживать с кислой миной.
Всякий любит хорошую шутку :D
Кроме того сарказм помогает идентифицировать человека. Как правило те, которые смеются вместе с отпустившим едкое замечание - вполне нормальные люди, которые либо обладают гибкой психикой и долей самоиронии, либо умеют вести себя на людях.
А вот те, которые начинают супиться/хмуриться и махать руками, да как посмели, да в мой адрес!! С теми совсем неинтересно. :(

Просто у меня уже третий год хранится и гречка и рис в кладовке(ну не склад, чего уж) в заводской упаковке и без гаек внутри.
Пока всё нормально с ними.
Да и остальные советы мне показались поверхностными. Но тут нет места ругани.
Форумчане рады :D

Согласен был излишне серьезен, а по поводу клодовки бесспорно три и более лет многие крупы способны простоять в сухом теплом помещении где есть хозяин который за этим следит и рулит, а если вы готовите склад, там где вы не присутствуете постоянно, а можете появиться например через 4-5 лет или 10? не в городе а в тайге? как вы думаете если бы ваша кладовка находилась в тайге и никак не отапливалась и вами не контролировалась. Именно о таких случаях я и говорю как сделать так чтобы закрыть дверь прийти через 10 лет открыть её и найти большую часть продуктов во вполне пригодном состоянии для еды, не съеденной плесенью не сгнившей, не поеденной насекомыми, по моему глубокому убеждению наш уровень подготовки запасов провизии должен быть именно таким.

Да и остальные советы мне показались поверхностными. Согласен с поверхностностью советов, но так как я довольно таки давно этим занимаюсь возникает легкое ощущение что и так все понятно, которое легко развеивается конкретным вопросом.
chiffa
Скрывшийся
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 06:25

Сообщение chiffa » Чт окт 20, 2011 11:47

Spieler6 писал(а):
chiffa писал(а):Сарказм абсалютно неуместен в вопросах выживания


Куда лучше, чем выживать с кислой миной.
Всякий любит хорошую шутку :D
Кроме того сарказм помогает идентифицировать человека. Как правило те, которые смеются вместе с отпустившим едкое замечание - вполне нормальные люди, которые либо обладают гибкой психикой и долей самоиронии, либо умеют вести себя на людях.
А вот те, которые начинают супиться/хмуриться и махать руками, да как посмели, да в мой адрес!! С теми совсем неинтересно. :(

Просто у меня уже третий год хранится и гречка и рис в кладовке(ну не склад, чего уж) в заводской упаковке и без гаек внутри.
Пока всё нормально с ними.
Да и остальные советы мне показались поверхностными. Но тут нет места ругани.
Форумчане рады :D


А чтобы не выживать с кислой миной в список семян надо включить семена конопли :)
chiffa
Скрывшийся
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 06:25

Сообщение новокаин » Чт окт 20, 2011 20:26

а как камрад chiffa предлагает бороться с влажностью при отсутствии вентиляции?
обезболю всех желающих!;)
Аватар пользователя
новокаин
Выживший
 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 11:41

Сообщение Sopr » Чт окт 20, 2011 22:50

С влажностью как раз всё просто, место то складское а не жилое, если там осушить воздух, то и влаге неоткуда взяться. Вентиляция на складе только наоборот нанесёт влаги.
Вопрос по грибам. споры конечно хорошо, но они же хранаться не больше года. теже высаженные брёвна тоже жостаточно быстро превращаються в труху. Как вы их заготавливаете на долгое хранение?
Если нету выхода - ищите вход.
Аватар пользователя
Sopr
Солдат-ветеран
 
Сообщений: 319
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 14:52
Откуда: Tallinn

Re: Краткая информация по хранению.

Сообщение Niraid » Пт окт 21, 2011 03:30

уд.
Последний раз редактировалось Niraid Ср дек 07, 2011 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Niraid
Ночной рейдер
 
Сообщений: 1483
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 07:11

Re: Краткая информация по хранению.

Сообщение chiffa » Пт окт 21, 2011 05:33

Niraid писал(а):Сразу пардон, за выборочное цитирование.

То есть если я собираюсь строить склад в тайге вы советуете сделать его бетонным. Ценой неимоверных усилий при помощи вездеходов или вертолетов доставить в тайгу тонны строительных материалов. Однако :shock:
Не хватило у меня наглости спросить про УФ-лампы в тайге :) *сарказм*

Вопрос по вашему профилю.
А возможен, допустим, вариант зарывания в грунт какой-либо емкости класса "цистерна" , оборудования ее герметичнозакрываемым люком, устройства внутри стеллажей, загрузки долгохранящихся продуктов, герметизации входного люка и посредством вентилей и клапанов заполнения этой "закладки" например углекислотой ( это та что в таких черных баллонах, по 500 рублей за баллон ;) *сарказм* :) :) )?

И это.... . Вот еще что. Не будете ли так любезны, как истинный джентльмен проследовать по этой ссылке
http://www.postapocalypse.ru/forum/viewtopic.php?t=117
в тему представлений новичков форума. Понимаете у нас тут некий джентльмен-клуб и все новые форумчане представляются. Спасибо.

Проследовал, будем знакомы.
http://www.postapocalypse.ru/forum/view ... 4303#54303
То есть если я собираюсь строить склад в тайге вы советуете сделать его бетонным. Ценой неимоверных усилий при помощи вездеходов или вертолетов доставить в тайгу тонны строительных материалов. Однако :shock:
Да именно так, только вам понадобятся отнюдь не такие большие тонны строительных материалов, а доставку как осуществить я вам подскажу. Как сделали мы. Дело было на излете зимы середина февраля. В тайге имелся охотничий домик принадлежавший моему дяде в 8 км от дороги по которой ходят лесовозы и камневозы на ближайший мрамородобывающий карьер. До места сворота на домик за 1500 р и 3 бутылки водки на пустом идущем за грузом мраморовозе был доставлен цемент(в количестве 14 мешков) и песок(в количестве 30 мешков, песка в итоге не хватило, пришлось добавить опилок в бетон). После чего в тот же день на снегоходе с прицепленными к нему санями цемент был доставлен в охотничий домик, уложен на заготовленный поддон, обмотан целлофаном и брезентом(в последствии два мешка цемента таки были потеряны и пришлось довозить), а песок вывозили несколько дней без особой спешки. Когда стало более менее сухо на тех же мраморовозах были доставлены доски для опалубки. Опалубка была собрана и пошел процесс строительства, в процессе строительства вместе с бетоном в опалубку обильно укладывались камни крупного размера для укрепления стены и экономии бетона.
Это я все к чему, у нас огромное количество деревень вдоль тайги, от которых в тайгу уходят странные раздолбанные дороги на многие километры вглубь, и по этим дорогам ходят лесовозы, камневозы и прочая техника, в тайгу они все практически всегда уходят пустыми, нужно просто договариваться с людьми.

А возможен, допустим, вариант зарывания в грунт какой-либо емкости класса "цистерна" , оборудования ее герметичнозакрываемым люком, устройства внутри стеллажей, загрузки долгохранящихся продуктов, герметизации входного люка и посредством вентилей и клапанов заполнения этой "закладки" например углекислотой ( это та что в таких черных баллонах, по 500 рублей за баллон ;) *сарказм* :) :) )?
Вариант выглядит вполне реально, но опыта строительства таких конструкций я не имею. Думаю доставить цистерну к месту будет еще сложнее.
Не хватило у меня наглости спросить про УФ-лампы в тайге :) *сарказм*
Сейчас к бюджетному бензогену можно подключить даже сварочник не то что уф лампу. Хотя решения конечно работает только пока есть бенз, поэтому я рассматриваю вариант заведения идущего с горы ручью в трубу на 50 метров выше дома, вкопки трубы в землю на метр в глубину а рядом с домом установки конструкции труба -турбина тесла – коробка передач от волги 3102 -генератор, по всем расчетом с получаемым давлением водяного столба я могу рассчитывать на постоянных 7-8 киловатт, в резерв хочу поставить ветряк.
chiffa
Скрывшийся
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 06:25

След.


Магазин экстремальных товаров

Вернуться в Чем запасаться?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron