Бронежилет

Модераторы: Морд, Ставр, PROF61, lis, Гость, Модератор

Сообщение Варяг » Сб фев 23, 2008 08:50

поликарбон как я понимаю это углеволокно?
...ты ведь поэт…ты собираешься сложить сагу о том, как мы, израненные, сомкнув поредевшие после павших друзей ряды, пришли сюда... и нас встретил багровый оскал заката, и ветер выл, как сто тысяч оборотней, грозя размазать нас по камням...
Аватар пользователя
Варяг
Молодой
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 15:35
Откуда: Россия Новосибирск

Сообщение Kirdyk » Сб фев 23, 2008 09:13

Ну да. Оно самое. Из углеволокна еще корпуса ракет "Тополь-М" делали. Пока свое производство волокна не загубили...
Kirdyk
Лидер
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 14:31
Откуда: Географический центр России

Сообщение Антихрист » Сб фев 23, 2008 09:14

Варяг писал(а):поликарбон как я понимаю это углеволокно?



Это ооочень дорогая игрушка. Так например используют в тюнинге авто и цена (например) одного споллера доходит до 1000$, капот от 700.
Антихрист
Герой войны
 
Сообщений: 1762
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 02:53
Откуда: Из Западной Сибири

Сообщение Варяг » Сб фев 23, 2008 09:49

В общем сдается мне готовый покупать надо.
...ты ведь поэт…ты собираешься сложить сагу о том, как мы, израненные, сомкнув поредевшие после павших друзей ряды, пришли сюда... и нас встретил багровый оскал заката, и ветер выл, как сто тысяч оборотней, грозя размазать нас по камням...
Аватар пользователя
Варяг
Молодой
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 15:35
Откуда: Россия Новосибирск

Сообщение Kirdyk » Сб фев 23, 2008 11:31

Ну описанный Антихристом 2а собрать самому реально вполне. Только металлические бронеэлементы надо упрятать в 10 слоев капрона за неимением кевлара. Дело в том, что мягкая пуля разрушаясь создает поток осколков идущих почти параллельно броне и будет обидно если бронь выдержит пулю, но рикошетом перережет горло. Вобще, имхо, наиболее актуальна противодробовая и противооколочная защита ибо 12 калибр будет наиболее популярен, а ранения оет него пояжелей будут, чем от калаша. Вобщем металл предпочтительней кевлара ибо он еще и холодное держит.
Последний раз редактировалось Kirdyk Сб фев 23, 2008 11:59, всего редактировалось 1 раз.
Kirdyk
Лидер
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 14:31
Откуда: Географический центр России

Сообщение Kirdyk » Сб фев 23, 2008 11:33

А вобще синтетикой в любом случае надо запастись. Сейчас она стоит копейки а после меня станет оочень цениться за прочность долговечность и практичность.
Kirdyk
Лидер
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 14:31
Откуда: Географический центр России

Сообщение Антихрист » Сб фев 23, 2008 11:55

Kirdyk писал(а):Ну описанный Антихристом 2а собрать самому реально вполне. Только металлические бронеэлементы надо упрятать в 10 слоев капрона за неимением кевлара. Ледо в том, что мягкая пуля разрушаясь создает поток осколков идущих почти параллельно броне и будет обидно если бронь выдержит пулю, но рикошетом перережет горло. Вобще, имхо, наиболее актуальна противодробовая и противооколочная защита ибо 12 калибр будет наиболее популярен, а ранения оет него пояжелей будут, чем от калаша. Вобщем металл предпочтительней кевлара ибо он еще и холодное держит.




Никаких рекошетов не происходит т.к. сила удара "застявляет пулю и её осколки лететь прямо.
Антихрист
Герой войны
 
Сообщений: 1762
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 02:53
Откуда: Из Западной Сибири

Сообщение Kirdyk » Сб фев 23, 2008 12:06

Про рикошет в мастер-ружье писали. Там экспериментировали много. Хотя у них впринципе бронь крепилась жестко и "съедала" всю энергию когда как на человеке часть импульса и соответственно энергии перейдет в импульс и энергию обладателя брони и законы пробития будут совсем другие.

Вродекак в ВОВ на вооружении ряда частей нашей армии стояли стальные нагудники толщиной 2 мм. Вполне спасалиот МП-38/40.
Kirdyk
Лидер
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 14:31
Откуда: Географический центр России

Сообщение Варяг » Сб фев 23, 2008 14:06

Kirdyk писал(а):А вобще синтетикой в любом случае надо запастись. Сейчас она стоит копейки а после меня станет оочень цениться за прочность долговечность и практичность.


Ну после кирдыка удет цениться любая ткань, так-как восстановить текстильное производство, куда тяжелее чем производство хавчика
...ты ведь поэт…ты собираешься сложить сагу о том, как мы, израненные, сомкнув поредевшие после павших друзей ряды, пришли сюда... и нас встретил багровый оскал заката, и ветер выл, как сто тысяч оборотней, грозя размазать нас по камням...
Аватар пользователя
Варяг
Молодой
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 15:35
Откуда: Россия Новосибирск

Сообщение Олух » Вс фев 24, 2008 17:19

Kirdyk писал(а):Ну да. Оно самое. Из углеволокна еще корпуса ракет "Тополь-М" делали. Пока свое производство волокна не загубили...

По-моему не из углеволокна, а из углеграфитового волокна. Разница огромная. :? Производтлся НПО "Графит" (куплено американцами и закрыто). И не корпуса.... Короче схема называется "кокон", когда корпус (он стальной) "обматывают" ориентированными нитями. Жесткость резко увеличивается, при этом углеграфит на порядок легче стали. По этому Тополя и смогли сделать мобильными.
"Кевлар" - торговая марка фирмы "Дюпон", производится у нас под названием, не помню.

Вродекак в ВОВ на вооружении ряда частей нашей армии стояли стальные нагудники толщиной 2 мм. Вполне спасалиот МП-38/40.


стальной нагрудник СН-42

Изображение
Последний раз редактировалось Олух Ср мар 05, 2008 14:45, всего редактировалось 1 раз.
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Олух » Вс фев 24, 2008 17:47

Kirdyk писал(а):Ну да. Оно самое. Из углеволокна еще корпуса ракет "Тополь-М" делали. Пока свое производство волокна не загубили...

Нет. Делают до сих пор. Из старых запасов.
Поликарбонатные листы прозрачны как стекло, но в 200 раз прочнее и на 50% легче. Монолитные листы являются идеальным материалом для конструкций, где возможены большие ударные воздействия.

http://www.polymer-a.ru/polymono.htm
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Ged » Вс фев 24, 2008 22:45

Олух писал(а): По этому Тополя и смогли сделать мобильными.

В смысле не смогли, есть комлексы мобильных пусковых установок Тополь и Тополь-М
Учить, лечить и убивать должны профессионалы
ЦИАН переехал СЮДА
http://cianet.ru/
Аватар пользователя
Ged
Герой войны
 
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:17
Откуда: Липецк

Сообщение Nomadic » Пн фев 25, 2008 03:04

бля, дубль. евген снеси его плиз...
Последний раз редактировалось Nomadic Пн фев 25, 2008 03:06, всего редактировалось 1 раз.
Нежелание быть хищником не освобождает от участия в пищевой цепочке
Аватар пользователя
Nomadic
Герой войны
 
Сообщений: 1231
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2007 23:08

Сообщение Nomadic » Пн фев 25, 2008 03:05

парни, во первых не путайте карбон с поликарбонатом.
Это совершенно разные вещи.
Ну например поликарбонат виден начиная от бронированных окон и заканчивая пиратскими DVD.
Во вторых:
Варяг писал(а):
Kirdyk писал(а):"загрязняющих элементов" в любом случае попадет немало, а если железка пролетит навылет... В случае попадения в живот-кишки пробьет факт, в грудь-легкие если не сердце. Такчто предпочитаю пусть "жуткие" но ПОВЕРХОСТНЫЕ ранения без повреждения внутренних органов.

Про 8 кг. Великий гуру Э. Ч. Гевара приводил норму нагрузки в 25 кг. 8 кг брони плюс 17 кг всякого хлама. Это при том, что броню на теле носить легче чем рюкзак тойже массы-надо просто спину ровно держать и вес равномерно распределится.

Поддоспешник спасет. Доказано рыцарями. Кинетическая энергия удара мечем, топором и стрелой, копьем не уступает автоматной пуле если бьет скольконибудь трениваный человек. Однако гарантированно пробивать рыцарей смогли только при появлении мушкета с дульной энергией в 8000 Дж (у АК всего 2000). Если под броней 2 см войлока, то удар можно даже и не заметить.


Ну немного, не по порядку... в ответ на появление мощной брони оружие ответило эволюцией топора в клевец, или просто узкий боевой топорик... логично, т.е. концентрацией удара на минимальную поверхность.... возможно стеганка или войлок и спасет от дробяшего удара, режущего, но не спасет от шила...
Так и здесь от ак, крупной дроби, и пр... стеганка не поможет, а лишь превратит рану которую еше можно попытаться пережить в гниюшую, рваную, дырку....


17 кг всякого хлама... у меня создается впечатление, что ты не разу не жил в отрыве от цивилизации,... т.к. чегеваровские 25 кг - это минимум который не соблюдается ни одной армией,... ни одним туристом, или выживальщиком(если конечно он сам себя в такие условия не загоняет)

Я СОГЛАСЕН, ЧТО БРОНИК НУЖЕН, ВОЗМОЖНО С МОДЕРНИЗИРОВАНИЕМ и элементами средневековой аммуниции...

Специально для энтузиастов самобронирования могу посоветовать одеть СТШ-81 и 6Б5 и поерзать в этих штуковинах резко хотя бы пару часов-экстаз, фитнесс и шейпинг будет реально обеспечен.
Нашему стройбату например запрещалось юзать данный прикид по ГОСТу более определенного количества времени.
Да и вообще самые яркие теоретики - это те, кто не одевал эту поебень ни разу.
Тем более, что по статистике 90% потерь происходит от осколочных ранений, из которых значительная часть - ранения в шею, которые соответственно очень трудно лечить.
Поэтому, что пиндостанцы что местные аборигены носят прикиды из противоосколочных жилеток-они и легче и их просто комфортнее носить.
Да и вообще, хороший стройбат обучен четкой стрельбе сериями по 2-3 патрона в зависимости от личной вредности, от чего жилетка едва ли поможет.
Лично мне представляется, люди предлагающие 5-6 класс - коллеги братьев Гримм, они толково вместе замутили бы.
Как по мне, наиболее реальные вариации для реального выживальщика - это куртки типа "Пилот" или "Грасс" от fort.ru
Безусловно, тут собралась элита киборгов, которые ходят и будут даже бегать в этом, но мне почемуто не верится что у 90% хватит просто лаве на просто так :)
Изображение
Хотя мало ли, тут все же силачи... :)
Нежелание быть хищником не освобождает от участия в пищевой цепочке
Аватар пользователя
Nomadic
Герой войны
 
Сообщений: 1231
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2007 23:08

Сообщение Kirdyk » Пн фев 25, 2008 04:52

Современную бронь я не носил. Только кольчужку. Кстаати, думаю от осколков она вполне спасет, особенно самодельной гранаты на ЧП. С подкольчужником конечно :) А про "стройбат"... Люди учитывайте, что условия в рассматриваемом случае будут в корне отличны от всех современных войн: артиллерии не будет впринципе; патронов не так чтобы много; а мародеров не так чтобы мало; тылового обеспечения никакого нет и никто не будет подвозить продукты, обмундирование, медикаменты; ну и военно-полевая херургия скатится в лучшем случае до уровня ВОВ. В таких условиях целостность организма надо беречь всеми доступными способами. Лучший из них конечно вобще ни с кем не воевать, но тогда придется отказаться от рейдов за остатками благ цивилизации и играть в Агафью Лыкову.
Kirdyk
Лидер
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 14:31
Откуда: Географический центр России

Пред.След.


Магазин экстремальных товаров

Вернуться в Чем запасаться?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8