"Вечные" вещи

Модераторы: Морд, Ставр, PROF61, lis, Гость, Модератор

"Вечные" вещи

Сообщение RikiTiki » Сб окт 11, 2008 03:32

На протяжении тысячелетий в борьбе за выживание хомо сапиенс сталкивался с одними и теми же проблемами - где найти еду, как победить врага и как отмазаться от задания поставленного руководством :wink: .....для решения этих проблем человек использовал различные инструменты разной степени сложности.....с течением времени форма, материал инструментов менялась - оставался неизменным принцип действия....пример - нож, топор, котелок(горшок), игла, веревка, лопата, сумка, одежда, дом, лук(метательное оружие) и т.д. и т. п. Все это было изобретено не менее 10000 лет назад и используется до сих пор. За все время я встречал только две вещи которые условно можно назвать "вечными" - это лопату сделанную из титана и одноразовую зажигалку с гарантийным сроком работы не менее 70 лет( не вру )......может кто то знает о других полезных предметах ( не китайского производства ) на надежность и качество которых можно положиться в течении длительного срока?
Аватар пользователя
RikiTiki
Сталкер
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 01:10
Откуда: Родина первой атомной

Сообщение luchnik » Сб окт 11, 2008 23:44

Здравствуйте, если не брать в расчет, что сломать можно все, то: хороший, охотничий нож (или созданный умельцами на заказ) может служить десятилетиями, тоже касается и шашки или сабли (мечи не беру, хотя тоже подходят); некоторое огнестрельное оружие - например охотничье (конечно при соблюдении правил эксплуатации), но думаю, что больше подойдет мушкет (у него ресурс ствола, гораздо больше).
Аватар пользователя
luchnik
Боец
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2008 00:25
Откуда: Россия, Тюмень

Сообщение pruss » Пн окт 13, 2008 09:32

У мушкета просто ломаться нечему. А износ ствола в конце-концов компенсируется пыжом побольше.

Не разделяю подход запасания сверхкачественных и супер-долговечных вещей.
Один клинок, в который вбухано тугриков, рубящий гвозди и перерубающий на лету блондинский волос, в один прекрасный момент булькнет в воду, и тебя прирежут кухарём за три рубля. Так что главный принцип - побольше и, желательно, даром.
pruss
Сталкер
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 15:22

Сообщение RikiTiki » Пн окт 13, 2008 23:07

Так что главный принцип - побольше и, желательно, даром.
Основной принцип современной торговли когда полки в магазинах забиты одноразовым хламом. Сломалось, потералось да и хрен с ним, еще десяток куплю. После БП магазинов то не будет, и мастера на дом не вызовешь, да и людей которые могут изготовить своими руками стоящую вещ не так много даже сейчас. Носить с собой кучу хлама или НАСТОЯЩУЮ ВЕЩЬ на которую можно положиться? Потерять то можно все что угодно....некоторые умудряются бомбы атомные терять.
больше подойдет мушкет (у него ресурс ствола, гораздо больше).
У мушкета просто ломаться нечему. А износ ствола в конце-концов компенсируется пыжом побольше.
с этим согласен полностью, такие карамультуки по 100-150 лет служили передаваясь из поколения в поколение.
Аватар пользователя
RikiTiki
Сталкер
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 01:10
Откуда: Родина первой атомной

Сообщение pruss » Вт окт 14, 2008 09:02

Друг, ты не путай тёплое с мягким. Если потрётся эмаль на одноразовом мобильнике - так если БП, он тебе и даром не нужен.
А топор без топорища, терпимого качества, стоит 300 рэ. Если у него "эмаль" потрётся - я переживу, а вот выкладывать 1500 за тефлоновое покрытие и углепластиковое топорище не буду по любому.
Миска из нержавейки китайская 555 стоит рублей 20. А в "Экспедиции", из стали чуть потолще - уже 200.
Что касается вопроса ремонта - так бери только те вещи, которые сам сможешь отремонтировать. Умеешь чинить двигло и точить цепи, есть в запасе бочка бензина - бензопила - твой выбор. Не умеешь - лучковая пила и валочный топор - как раз для тебя. Если знаешь, что такое разводка и оселок.
Так что не куча хлама. Комплект простых необходимых непритязательных вещей. Я не думаю, что стоит развозить пятьсот постов про то, какой топор лучше. Лучше тот, который уже есть.
pruss
Сталкер
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 15:22

Сообщение RikiTiki » Вт окт 14, 2008 20:58

И тебе, друг, не путать качество предмета и количество денег которые просят за него. Вопрос цены не поднимался. Если перед тобой поставить хороший и средний по качеству изготовления топор (без ценников), то выбор думаю очевиден. Хреново сделанный инструмент в руки брать не захочешь, хотя дров наломать им можно. А если касаться стоимости, то не настолько я богат чтобы покупать дешевые вещи.
Аватар пользователя
RikiTiki
Сталкер
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 01:10
Откуда: Родина первой атомной

Сообщение Unnamed » Вт окт 14, 2008 22:56

не настолько я богат чтобы покупать дешевые вещи.

"Дешевая вещь хороша уже тем, что ее не жалко выбросить"

В постапоке, разумеется, оба постулата неверны. Ищите оптимум.
Кружками "555" по 60 р., склепанными индийскими рабами, я, кстати, очень доволен.
Unnamed
Солдат-ветеран
 
Сообщений: 311
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 12:42

Сообщение pruss » Ср окт 15, 2008 09:06

RikiTiki писал(а):И тебе, друг, не путать качество предмета и количество денег которые просят за него. Вопрос цены не поднимался.


Вопрос цены стоит по умолчанию. Нет, конечно, если просто потрындеть, для общего развития, то можно рассуждать, насколько лучше цейс за кило енотов чем старый артиллерийский бинокль, который сундук из соседней вч предлагает за бутылку.
Но в результате, когда прихватит всех пушистый зверёк, каждый окажется с тем, что у него есть. А не с тем, что он теоретически хотел бы иметь. Вот вам и вопрос цены.
pruss
Сталкер
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 15:22

Сообщение Nomadic » Чт окт 16, 2008 02:44

pruss писал(а):Друг, ты не путай тёплое с мягким. Если потрётся эмаль на одноразовом мобильнике - так если БП, он тебе и даром не нужен.
А топор без топорища, терпимого качества, стоит 300 рэ. Если у него "эмаль" потрётся - я переживу, а вот выкладывать 1500 за тефлоновое покрытие и углепластиковое топорище не буду по любому.
Миска из нержавейки китайская 555 стоит рублей 20. А в "Экспедиции", из стали чуть потолще - уже 200.
Что касается вопроса ремонта - так бери только те вещи, которые сам сможешь отремонтировать. Умеешь чинить двигло и точить цепи, есть в запасе бочка бензина - бензопила - твой выбор. Не умеешь - лучковая пила и валочный топор - как раз для тебя. Если знаешь, что такое разводка и оселок.
Так что не куча хлама. Комплект простых необходимых непритязательных вещей. Я не думаю, что стоит развозить пятьсот постов про то, какой топор лучше. Лучше тот, который уже есть.


Во первых - миска из нержавейки 555 и миска из нержавейки, гордо называемая "Экспедиция" - это одно и тоже. Экспедиция - это франчайзинговая контора, которая заказывает у китайцев псевдотуристические вещи, лепит на них свой бренд и продает не по 20, а по 200.
То же самое и с остальными вещами.
Во вторых, если от какой то вещи зависит мой комфорт, а тем более выживание, то я лично предпочту, чтобы эта вещь была качественной.
Именно по той причине, что ты сам и указал, только немного в другом ракурсе:
Если скажем у меня поломается нож или мультитул где то в городе или на пикнике - это будет неприятно, но терпимо.
Если то же произойдет в одиночном походе вдали от населения - это будет мягко говоря, крайне неприятно, если не летально.
У меня было несколько случаев, когда после незначительной нагрузки лопались те же китайские мультитулы. Безусловно, это фигня, когда ты можешь пойти и взять еще три в ближайшем магазине.
А если не можешь? Тут то и подкрадывается свой собственный, частный писец.
Поэтому для меня сугубо вопрос уже решен -
вместо того чтобы иметь контейнер дешевого китайского ширпотреба, предпочитаю иметь несколько, но качественных ножей, которые используются мной практически постоянно.
(Разложил сверху вниз, по частоте использования - верхний со мной уже несколько лет, всегда со мной и точился всего несколько раз)
Изображение
Так как у меня есть еще пару фиксированных ножей, которые валяются в гараже, я искренне уверен, что этих режиков на мою жизнь хватит, тем более, что я не страдаю рассеяностью и тд, способствующим потере ножиков.
(Хотя по большому счету, мне не будет жалко потерять какой нибудь, за исключением Swisschamp, так как они стоят все по 30-40 далларов примерно)

То же самое могу сказать и о компасах например.
Безусловно, можно купить ящик китайских компасов, но проблема только в том, что если выложить их в ряд, то у них разница в показаниях будет составлять порядка 20%.
Меня такая точность навигации не устраивает, поэтому я пользуюсь стандартным натовским компасом с тритиевой подсветкой и замечательной точностью.
Изображение
На мою жизнь мне его точно хватит - у меня есть два таких же, которые мне подарили - один из них 1968, а другой 1979 года. Хоть метки уже и не светятся, точности ни один не потерял.
Все те же вещи можно сказать и о многих других вещах - хотя их можно купить много и пачками, но проще один девайс и на всю жизнь.
Нежелание быть хищником не освобождает от участия в пищевой цепочке
Аватар пользователя
Nomadic
Герой войны
 
Сообщений: 1231
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2007 23:08

Сообщение Nomadic » Чт окт 16, 2008 02:44

pruss писал(а):Друг, ты не путай тёплое с мягким. Если потрётся эмаль на одноразовом мобильнике - так если БП, он тебе и даром не нужен.
А топор без топорища, терпимого качества, стоит 300 рэ. Если у него "эмаль" потрётся - я переживу, а вот выкладывать 1500 за тефлоновое покрытие и углепластиковое топорище не буду по любому.
Миска из нержавейки китайская 555 стоит рублей 20. А в "Экспедиции", из стали чуть потолще - уже 200.
Что касается вопроса ремонта - так бери только те вещи, которые сам сможешь отремонтировать. Умеешь чинить двигло и точить цепи, есть в запасе бочка бензина - бензопила - твой выбор. Не умеешь - лучковая пила и валочный топор - как раз для тебя. Если знаешь, что такое разводка и оселок.
Так что не куча хлама. Комплект простых необходимых непритязательных вещей. Я не думаю, что стоит развозить пятьсот постов про то, какой топор лучше. Лучше тот, который уже есть.


Во первых - миска из нержавейки 555 и миска из нержавейки, гордо называемая "Экспедиция" - это одно и тоже. Экспедиция - это франчайзинговая контора, которая заказывает у китайцев псевдотуристические вещи, лепит на них свой бренд и продает не по 20, а по 200.
То же самое и с остальными вещами.
Во вторых, если от какой то вещи зависит мой комфорт, а тем более выживание, то я лично предпочту, чтобы эта вещь была качественной.
Именно по той причине, что ты сам и указал, только немного в другом ракурсе:
Если скажем у меня поломается нож или мультитул где то в городе или на пикнике - это будет неприятно, но терпимо.
Если то же произойдет в одиночном походе вдали от населения - это будет мягко говоря, крайне неприятно, если не летально.
У меня было несколько случаев, когда после незначительной нагрузки лопались те же китайские мультитулы. Безусловно, это фигня, когда ты можешь пойти и взять еще три в ближайшем магазине.
А если не можешь? Тут то и подкрадывается свой собственный, частный писец.
Поэтому для меня сугубо вопрос уже решен -
вместо того чтобы иметь контейнер дешевого китайского ширпотреба, предпочитаю иметь несколько, но качественных ножей, которые используются мной практически постоянно.
(Разложил сверху вниз, по частоте использования - верхний со мной уже несколько лет, всегда со мной и точился всего несколько раз)
Изображение
Так как у меня есть еще пару фиксированных ножей, которые валяются в гараже, я искренне уверен, что этих режиков на мою жизнь хватит, тем более, что я не страдаю рассеяностью и тд, способствующим потере ножиков.
(Хотя по большому счету, мне не будет жалко потерять какой нибудь, за исключением Swisschamp, так как они стоят все по 30-40 далларов примерно)

То же самое могу сказать и о компасах например.
Безусловно, можно купить ящик китайских компасов, но проблема только в том, что если выложить их в ряд, то у них разница в показаниях будет составлять порядка 20%.
Меня такая точность навигации не устраивает, поэтому я пользуюсь стандартным натовским компасом с тритиевой подсветкой и замечательной точностью.
Изображение
На мою жизнь мне его точно хватит - у меня есть два таких же, которые мне подарили - один из них 1968, а другой 1979 года. Хоть метки уже и не светятся, точности ни один не потерял.
Все те же вещи можно сказать и о многих других вещах - хотя их можно купить много и пачками, но проще один девайс и на всю жизнь.
Нежелание быть хищником не освобождает от участия в пищевой цепочке
Аватар пользователя
Nomadic
Герой войны
 
Сообщений: 1231
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2007 23:08

Re: "Вечные" вещи

Сообщение Варяг » Пт май 08, 2009 11:18

RikiTiki писал(а):За все время я встречал только две вещи которые условно можно назвать "вечными" - это лопату сделанную из титана


Лопата из титана стераеться за пару сезонов.
Самая лучшая лопата, это стальная лопата от фискарс
http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5710-type.html
вот такая!

НЕ РЕКЛАМА 8)
...ты ведь поэт…ты собираешься сложить сагу о том, как мы, израненные, сомкнув поредевшие после павших друзей ряды, пришли сюда... и нас встретил багровый оскал заката, и ветер выл, как сто тысяч оборотней, грозя размазать нас по камням...
Аватар пользователя
Варяг
Молодой
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 15:35
Откуда: Россия Новосибирск

Сообщение Spieler6 » Пт май 15, 2009 21:24

опасная бритва советская - вот вечная вещь. :)
Аватар пользователя
Spieler6
Рыбак
 
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 19:33
Откуда: Химки

Сообщение khose » Пт май 15, 2009 22:24

да из совка почти все вечное :D
Listen up!Listen up!Here we go!
Аватар пользователя
khose
Миротворец
 
Сообщений: 438
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 22:26
Откуда: Питер

Сообщение Варяг » Сб май 16, 2009 16:32

khose писал(а):да из совка почти все вечное :D


Очень спорно :!: есть куча примеров выпускаемого Г.
Но точто дожило до нашего времени уже действительно потенциально вечно))
...ты ведь поэт…ты собираешься сложить сагу о том, как мы, израненные, сомкнув поредевшие после павших друзей ряды, пришли сюда... и нас встретил багровый оскал заката, и ветер выл, как сто тысяч оборотней, грозя размазать нас по камням...
Аватар пользователя
Варяг
Молодой
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 15:35
Откуда: Россия Новосибирск

Сообщение barsag » Сб май 16, 2009 17:26

А чем тебе саперные лопатки викторинокс не нравятся?
Патроны есть - еда найдется!
Аватар пользователя
barsag
Выживший
 
Сообщений: 380
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 20:55
Откуда: Ухта(уехал из Питера)

След.


Магазин экстремальных товаров

Вернуться в Чем запасаться?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron