Продукты

Модераторы: Морд, Ставр, PROF61, lis, Гость, Модератор

Сообщение Яр » Пт апр 11, 2008 23:51

В книге "метро 2030"описывалось сельское хозяйство в подземелье - свиньи и грибы, чисто теоритически могут домашние животные жить в подземелье без доступа солнечного света? и насколько долго?
Неважно откуда ты берешь информацию, главное как ты ее анализируешь.
Аватар пользователя
Яр
Боец
 
Сообщений: 185
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 23:52
Откуда: Москва-СПб

Сообщение Ставр » Сб апр 12, 2008 12:13

Яр писал(а):В книге "метро 2030"описывалось сельское хозяйство в подземелье - свиньи и грибы, чисто теоритически могут домашние животные жить в подземелье без доступа солнечного света? и насколько долго?


ИМХО, не реально. С самого начала. Я как коренной абориген проклятого богом города заявляю: ниодного выхода из Московского метрополитена не находится близь свиноферм!!! :lol:
У нас вообще в области серьезная проблема с самодостаточностью продуктов, ибо еще с середины 90х крепко сидим на импорте (давно смотрели на то что покупаете из продуктов? или это проблема для жен? :wink: ).
А под землей, без солнечного света ... и кучей всего непредусмотренного в этой замечательной книге :) каждый поросенок, при процессе роста потребует к себе внимания и ухода как новорожденный ребенок. Вывод - нерентабельное распределение вложенных сил и полученной отдачи. Кроме того, встанет и морально нравственная проблема: выращенная потом и кровью скотинка, станет родной и любимой тварью божьей. Для сравнения, многие ли смогут для выживания съесть свою любимую собаку?
Во многой мудрости - многие печали. (с) Эклезиаст.
Аватар пользователя
Ставр
Герой войны
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 22:07
Откуда: Первопрестольная златоглавая

Сообщение Варяг » Сб апр 12, 2008 16:38

Ставр писал(а):А под землей, без солнечного света ... и кучей всего непредусмотренного в этой замечательной книге :) каждый поросенок, при процессе роста потребует к себе внимания и ухода как новорожденный ребенок. Вывод - нерентабельное распределение вложенных сил и полученной отдачи. Кроме того, встанет и морально нравственная проблема: выращенная потом и кровью скотинка, станет родной и любимой тварью божьей. Для сравнения, многие ли смогут для выживания съесть свою любимую собаку?


*с иронией* ога, а те кто их шас выращивают, они думаешь сала не кушают?? или им тоже жалко?

...
Тут такой загиб - чтобы выростить свиней - их надо кормить грибами.
чтобы выростить грибы их надо выращивать на биологическом субстрате (обычно используются стружки, можно земля торф и т.д.)
Где, под землей взять достаточно субстрата? - хз.

Можно канечно использовать любой грунт, насышая его биологическими ввами., но это их где-то надо доставать... как вариант - принести с поверхности, насра...ть(можно заставить делать это хрюшек), сваливать трупы,... для всех вариантов кроме первого нужно время.
первый в условиях метра2033 неприменимо.

Свиньи без особого вреда смогут жить без света, главное пишу сбалансиоровать. Хотя вполне может произойти вырождение...

В обшем реально - но бред,.. ибо не вижу необходимости чтобы вырашивать чтолибо в таких условиях, нет смысла это делать ибо даже после ядерного удара можно через несколько недель по эпицентру шариться??? без особого вреда,... если там не жить, не спать.

В общем если припрет - ограничимся грибами.
...ты ведь поэт…ты собираешься сложить сагу о том, как мы, израненные, сомкнув поредевшие после павших друзей ряды, пришли сюда... и нас встретил багровый оскал заката, и ветер выл, как сто тысяч оборотней, грозя размазать нас по камням...
Аватар пользователя
Варяг
Молодой
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 15:35
Откуда: Россия Новосибирск

Сообщение Яр » Сб апр 12, 2008 18:39

Грибы это гуд, у кого-нибудь есть инфа по выращиванию скинте ссылку. И как насчет контрольных закупок . Чем каждому покупать и пробовать может создать тему на которой мжно будет выложить типа: тушенка "Аленушка" стоит брать качество ОК. Потому что даже тушняк высшего сорта далеко не всегда хорош. Надеюсь это не будет рекламой.
Неважно откуда ты берешь информацию, главное как ты ее анализируешь.
Аватар пользователя
Яр
Боец
 
Сообщений: 185
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 23:52
Откуда: Москва-СПб

Сообщение Ewgen » Сб апр 12, 2008 19:23

Яр писал(а):выложить типа: тушенка "Аленушка" стоит брать качество ОК.

сам для себя делай и тогда качество будет ОК
Аватар пользователя
Ewgen
Герой войны
 
Сообщений: 1628
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 11:13

Сообщение Олух » Сб апр 12, 2008 21:22

Яр писал(а):Грибы это гуд, у кого-нибудь есть инфа по выращиванию скинте ссылку. И как насчет контрольных закупок . Чем каждому покупать и пробовать может создать тему на которой мжно будет выложить типа: тушенка "Аленушка" стоит брать качество ОК. Потому что даже тушняк высшего сорта далеко не всегда хорош. Надеюсь это не будет рекламой.

Троицкий мясокомбинат. Тушенка не первого, но высшего сорта. Брать надо ту, которая произведена предприятием №1, в самом Троицке. Она вкуснее. Не смотря ни на что, обыкновенная советская тушенка.
Курганский мясоперерабатывающий завод. Этот тушняк в стратзапасы идет.
Пока две марки.
Ewgen тушняк делать очень просто, но, увы, закатывать его в железные банки даже не представляю как.
ЗЫ. Может придкмать холодильник глубокой заморозки для мяса?
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Варяг » Сб апр 12, 2008 21:39

Яр писал(а):Грибы это гуд, у кого-нибудь есть инфа по выращиванию скинте ссылку. И как насчет контрольных закупок . Чем каждому покупать и пробовать может создать тему на которой мжно будет выложить типа: тушенка "Аленушка" стоит брать качество ОК. Потому что даже тушняк высшего сорта далеко не всегда хорош. Надеюсь это не будет рекламой.


http://www.saturnspawn.ru/
http://www.homebusiness.ru/ideas/64.htm
http://violamf.pisem.net/
http://www.griby.myceliy.com/
...ты ведь поэт…ты собираешься сложить сагу о том, как мы, израненные, сомкнув поредевшие после павших друзей ряды, пришли сюда... и нас встретил багровый оскал заката, и ветер выл, как сто тысяч оборотней, грозя размазать нас по камням...
Аватар пользователя
Варяг
Молодой
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 15:35
Откуда: Россия Новосибирск

Сообщение Яр » Сб апр 12, 2008 22:26

Отличные ссылки респект Варяг, я думаю у грибных спор срок хранения очень большой и можно предусмотреть в убежище вместе с семенами злаковых грибные споры.
Неважно откуда ты берешь информацию, главное как ты ее анализируешь.
Аватар пользователя
Яр
Боец
 
Сообщений: 185
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 23:52
Откуда: Москва-СПб

Сообщение Ged » Вс апр 13, 2008 00:07

Еще про подземную жизнь человеку необходим витамин Д получить его можно 2 способами 1 выработать под облучением ультрафиолетом или сожрать (только из животного происхождения), да кстати животные его вырабатывают также на солнце. Без витамина Д у человека быстро наступает рахит и дико падает иммунитет как следствие смерть даже от простуды
Учить, лечить и убивать должны профессионалы
ЦИАН переехал СЮДА
http://cianet.ru/
Аватар пользователя
Ged
Герой войны
 
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:17
Откуда: Липецк

Сообщение Олух » Вс апр 13, 2008 00:12

Ged писал(а):Еще про подземную жизнь человеку необходим витамин Д получить его можно 2 способами 1 выработать под облучением ультрафиолетом или сожрать (только из животного происхождения), да кстати животные его вырабатывают также на солнце. Без витамина Д у человека быстро наступает рахит и дико падает иммунитет как следствие смерть даже от простуды

Для этого и существуют кварцевые лампы, которыми дезинфекцию проводят, в больницах, например.
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Яр » Вс апр 13, 2008 01:18

А солярии?
Неважно откуда ты берешь информацию, главное как ты ее анализируешь.
Аватар пользователя
Яр
Боец
 
Сообщений: 185
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 23:52
Откуда: Москва-СПб

Сообщение Ewgen » Вс апр 13, 2008 07:35

Олух писал(а):тушняк делать очень просто, но, увы, закатывать его в железные банки даже не представляю как.

а стеклянные чем тебя не устраивают?
Аватар пользователя
Ewgen
Герой войны
 
Сообщений: 1628
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 11:13

Сообщение Варяг » Вс апр 13, 2008 08:24

Я тоже подумал про витамин Д). Но т.к. жизнь под землей без лектричества маловозможно придеться делать УФ лампы,... или витаминки запасать.
...ты ведь поэт…ты собираешься сложить сагу о том, как мы, израненные, сомкнув поредевшие после павших друзей ряды, пришли сюда... и нас встретил багровый оскал заката, и ветер выл, как сто тысяч оборотней, грозя размазать нас по камням...
Аватар пользователя
Варяг
Молодой
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 15:35
Откуда: Россия Новосибирск

Сообщение Kass » Вс апр 13, 2008 09:52

Про грибочки:
Из того что я знаю про выращивани грибов в домашних условиях(в основном теория, хотя есть немного и практики (один знакомый разводил но потом бросил)), меня смущает то что грибы плодятся не вечно. Их нужно размножать. Както добывать этот самый мицелий. Цитата с сайта www.saturnspawn.ru:культивировать мицелий можно лишь тщательно изучив биологический цикл конкретного гриба и точно соблюдая технологические нормы. Такая деятельность требует недюжинных знаний, навыков и опыта, поэтому на первых порах о самостоятельно культивации мицелия лучше забыть..."
Из этого следует что это возможно, но требует спец. знаний. Да и мицелий заранее не заготовишь, это не семена в пакетиках которые могут хранится годами. А вот про споры грибов ничего не могу сказать так как незнаю.

Про рыбу:
А что вы думаете про разведение рыбы. Тут както по дискавери показывали разведение лосося. Довольно интересно было посмотреть.
Kass
Мародер
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2008 15:22

Сообщение Kass » Вс апр 13, 2008 10:14

Варяг писал(а):Я тоже подумал про витамин Д). Но т.к. жизнь под землей без лектричества маловозможно придеться делать УФ лампы,... или витаминки запасать.


Я думаю особой проблемы с электричеством не будет. Мегаватные мощности не обещаю, но проблема всетаки решаема. Покрайней мере освещения.
Кругом будет валятся много раздолбаных машин. Вот вам и генератор. Проблема в том что они довольно высокооборотистые, поэтому нужен будет редуктор. Например от многоскоростных велосипедов. За одно и педали можно приспособить. Лампочки из тех же машин. А вот провода придется подумать. Наверно придется вернутся к роликовой (в некоторых старых домах еще сохранилась такай проводка). А сами прода взять с воздушных линий. Там они плетеные из нескольких жил. Вот их расплести и на роликах провести куда надо.

А вращать генератор можно несколькими способами:
1. Мускульная сила. Педали ногами или какой нибудь ворот.
2. Запрячь животных. Собак, быков или свиней. Кошки и кролики не подойдут, мелковаты. :D
3. Текучая вода (по мне это самое лучшее, но не везде есть и как правило не круглый год)
4. и т. д.

Ветер в для этих генераторов не подойдет. Если он конечно не ураганный.
Kass
Мародер
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2008 15:22

Пред.След.


Магазин экстремальных товаров

Вернуться в Чем запасаться?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron