Топор

Огнестрельное, холодное

Модераторы: Морд, Ставр, PROF61, lis, Гость, Модератор

Сообщение Ged » Вт ноя 13, 2007 08:46

К аркебузам перешли не потомучто они лучше а потомучто они проше, стрелка легче научить и дешевле чем арбалет, а рбалет ефективней аркебузы по точности дальности и проникаюшейспособности единственое что у аркебузы лучше это останавливающее действие ей медведя можно свалить

Но человеку болта за глаза хватит

Что касается рецепта пороха он конешно известен всем но найдите мне серу в природе.
Далее тот порох чтьо шас используется в патронах имеет гораздо большую мошьность нежеле тот чей рецеп мы знаем и тереотически можем воспроизвести без хоз мага
Гильзы латунные конешно многоразовые но не вечные 20 выстрелов и все дальше она и продольносользящем затворе клинить будет через раз, а в атоматику ее вобще лучше не совать.
Кстати капсули тоже проблема большая!

Арбалет позволяет поражать цель на растоянии 200м, с растояния 50 пробивает болтом трехмилиметровый лист стали, к нему легко найти боепрепасы так как они изготавливаются тобой же, его механизм прост и его не клинит.
Да если будет огнестрел я буду им пользоваться но альтернатива есть
Последний раз редактировалось Ged Чт дек 13, 2007 10:18, всего редактировалось 1 раз.
Учить, лечить и убивать должны профессионалы
ЦИАН переехал СЮДА
http://cianet.ru/
Аватар пользователя
Ged
Герой войны
 
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:17
Откуда: Липецк

Сообщение Ставр » Вт ноя 13, 2007 11:50

Согласен я. Топор так далеко не кинуть. А арбалет имеет больше приемуществ перед аркебузой. Ведь и то и другое приедтся делать своими руками, арбалет пожалуй проще.
Во многой мудрости - многие печали. (с) Эклезиаст.
Аватар пользователя
Ставр
Герой войны
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 22:07
Откуда: Первопрестольная златоглавая

Сообщение lis » Вт ноя 13, 2007 17:13

НЕТ АРКЕБУЗАМ И БОЛТАМ!!!!

:lol:
В самородном состоянии сера встречается очень редко, поэтому целесообразнее заменить серу фосфором, который получить легче.
Для получения фосфора можно предложить два способа.
Первый способ заключается в выделении фосфора из мочи. В моче содержится достаточно большое количество различных веществ – продуктов жизнедеятельности организма, в том числе соли фосфорной кислоты. При длительном кипячении мочи выделяются пары фосфора. Таким образом, за 1 день в результате жизнедеятельности одного человека можно получить около 4 г фосфора, чего хватит для наших целей.
Второй способ заключается в выделении фосфора из костей умерших животных, которых должно быть на острове в достаточном количестве. В костях фосфор содержится в виде фосфата кальция, причем содержание этой соли достигает 56%.
При прокаливании костей на воздухе сгорают органические вещества и вода и остается, в основном, фосфат кальция. Если к получившемуся остатку песок и уголь и прокалить при высокой температуре, образуются пары фосфора, которые потом осаждаются на стенках приёмника в виде белого фосфора:
При небольшом нагревании без доступа воздуха белый фосфор можно перевести в красный, так как эта модификация менее опасна и более удобна для использования.
Теперь – получение селитры. Можно получить калийную или аммиачную селитру. Для начала рассмотрим методику образования калийной селитры. Для этих целей требуется «селитряная земля» , т. е. почва, содержащая в большом количестве продукты животного и растительного происхождения: кладбищенская земля, мусорные кучи, земля из конюшен и других мест. Землю, содержащую органические отходы в большом количестве, помещаем в корзину, сплетённую из растительных волокон (камыш, трава, лианы и другие), и выщелачиваем многократным промыванием тёплой водой. Полученную таким образом суспензию фильтруем, в той же корзине, только вместо земли дно выкладываем золой, а затем выпариваем.
Выпаривание необходимо проводить до тех пор, пока взятая из чана капля раствора не застывает на палочке, что происходит при концентрации нитрата калия более 30%. После этого селитру выкристаллизовывают.
Для получения аммиачной селитры можно использовать полученный до этого фосфор и аммиак. Аммиак можно также выделить из мочи нагреванием ее на солнце (до 14 литров газа за день). Для сбора газа можно использовать мочевой пузырь или желудок недавно умерших животных. В сосуд с аммиаком помещаем полученный ранее белый фосфор. Фосфор при медленном окислении в присутствии кислорода воздуха образует радикал фосфорил и атомарный кислород, который взаимодействует с кислородом воздуха образует озон:
Аммиак при взаимодействии с озоном образует нитрат аммония:
Таким образом, получив все три продукта, мы уже можем изготовить порох. Для этого необходимо приготовить смесь, состоящую из 75 (точнее 73,9) массовых частей селитры, 15 (16,6) м. ч. угля и 10 (9,5) м. ч. фосфора.
"Я чувствую... Голод"
Аватар пользователя
lis
Сталкер
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 13:31

Сообщение Ged » Ср ноя 14, 2007 10:04

Все бы хорошо тока есть одна мелочь фофор с дикой скоростью окисляется на воздухе(чем мельче он измельчен тем больше его окислится) потому этот прох будет очень и очень недолговечен если учитывать что его просто перемалоть до муки (а не гранулировать что повышает мощность) то срок его жизни будет гтето неделя максимум (и то уже на исходе мощьнощности) что каксается влаго боязни порохо то она тоже гораздо выше обычного так как его потом нельзя сушить
Учить, лечить и убивать должны профессионалы
ЦИАН переехал СЮДА
http://cianet.ru/
Аватар пользователя
Ged
Герой войны
 
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:17
Откуда: Липецк

Сообщение lis » Ср ноя 14, 2007 17:21

Ну неделя тоже хорошо. Хоть поохотиться хватит, а нормальные можно поберечь.
"Я чувствую... Голод"
Аватар пользователя
lis
Сталкер
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 13:31

Сообщение Алексей » Ср дек 12, 2007 19:25

Тапор- достаточно хорошая вещ в плане сокрушительного урона..
Но лучше предпочесть нож или в конце концов любимый кусочег арматуры "1.0" и по длине см 70-75 вполне хватит что отбиться от топора и ножа включительно.... ИМХО
Аватар пользователя
Алексей
Новичок
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 17:04
Откуда: Россия, Москва.

Сообщение vasilevs » Ср дек 12, 2007 21:40

Вот читаю я ваши выссказывания и никак не пойму,если все такие профессионалы,что могут отбиться ножом и арматурой от топора,то почему вообще топор стали использовать как оружие??Причём довольно долго использовали.И действительно профессионалы своего дела.Никто на войну с ножом не ходил.А вот с любимой секирой запросто.И не надо говорить,что только для того чтоб доспехи пробить.С топорами на войну ходили когда ещё вообще доспехов не было.
Аватар пользователя
vasilevs
Командир
 
Сообщений: 271
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 21:56
Откуда: Москва

Сообщение Ставр » Ср дек 12, 2007 22:32

Все просто - топор вещь многофункциональная! Ножом дров не нарубишь, арматурой тем более :)
Во многой мудрости - многие печали. (с) Эклезиаст.
Аватар пользователя
Ставр
Герой войны
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 22:07
Откуда: Первопрестольная златоглавая

Сообщение Алексей » Ср дек 12, 2007 22:57

Повторюсь, что топор обладает огромным поражающим эфектом, но в тоже время малой скоростью. В моем понятие тапор в данной ситуации это маленький компактный легко держащийся в 1 руке... А не секира которой придётся мохать двумя руками или "Калун" к которому придётся прикладывать массу усились для того что бы дать ему маху ..... ИМХО

Я предстовляю себе таким образом тапор...
Изображение
Аватар пользователя
Алексей
Новичок
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 17:04
Откуда: Россия, Москва.

Сообщение Ged » Чт дек 13, 2007 10:36

vasilevs писал(а):Вот читаю я ваши выссказывания и никак не пойму,если все такие профессионалы,что могут отбиться ножом и арматурой от топора,то почему вообще топор стали использовать как оружие??Причём довольно долго использовали.И действительно профессионалы своего дела.Никто на войну с ножом не ходил.А вот с любимой секирой запросто.И не надо говорить,что только для того чтоб доспехи пробить.С топорами на войну ходили когда ещё вообще доспехов не было.


топор в средневековьн приобрел большую популярность по следуюшим причинам
1) стоимость в 5 раз меньше чем у меча
2) паражающее действие топора больше всвязи с тем что его цент тяжести смещен к концу он гораздо лекче прорубает жеские металические доспехи
3) техника работы топор требует гораздо меньше времени для обучения

однако элита предпочитала мечи кромего тго торпор мало пригоден в строевом бое

и наконец бовые топоры не похоже на наши современные у боевых длиней топорищи (для увеличения амплитуды размаха) а лезвие гораздо легче (для большей скорости) и паражающая часть у него уже чтобы пробить зачищиту или нанести глубокую рану

справка взята отсюда
http://rushistory.stsland.ru/Oruzie/Oruzie1.html
Изображение
Топор

Весьма распространенным оружием был топор. На территории Древней Руси их найдено около 1600. Можно выделить три группы: 1) специальные боевые топорики-молотки (чеканы), с украшениями, характерные по конструкции и небольшие по размеру; 2) секиры - универсальный инструмент похода и боя - напоминали производственные топоры, но были миниатюрнее их; 3) рабочие топоры, тяжелые и массивные, на войне, вероятно, применялись редко. Обычные размеры топоров первых двух групп: длина лезвия 9-15 см, ширина до 10 - 12 см, диаметр обушного отверстия 2 - 3 см, вес до 450 г (чеканов - 200 - 350 г). Рабочие топоры заметно крупнее: длина от 15 до 22 см (чаше 17 - 18 см), ширина лезвия 9-14 см, диаметр втулки 3 - 4,5 см, вес обычно 600 - 800 г.

Военные топоры меньше и легче, потому что в походе их приходилось носить при себе.

Чекан - сугубо боевой топор, отличается тем, что тыльная сторона обуха снабжена молоточком. Лезвия чеканов либо продолговато-треугольной формы, либо имеют полулунную выемку. Исключительно военное назначение можно признать за узколезвийными небольшими топориками с вырезным обухом и боковыми мысовидными отростками - щеканцами.

К совершенно особой группе принадлежат секиры с широким, симметрично расходящимся лезвием. В конце 1-го тыс. они были распространены на всем Севере Европы. Боевое использование таких секир англосаксонской и норманнской пехотой увековечено на знаменитой ковровой вышивке из Байо (1066 - 1082 гг.). Судя по этой вышивке, длина древка топора - около метра и больше. На Руси эти топоры типичны в основном для северных районов, некоторые найдены в крестьянских курганах.
Учить, лечить и убивать должны профессионалы
ЦИАН переехал СЮДА
http://cianet.ru/
Аватар пользователя
Ged
Герой войны
 
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:17
Откуда: Липецк

Сообщение Kirdyk » Сб янв 19, 2008 08:24

Про аммиачную селитру. НЕ ГОДИТСЯ ОНА ДЛЯ ПОРОХА! Сам с ней экспериментировал-ничего хорошего ибо воду из атмосферы хватает сильно.
Топор как оружие рулит, на мой взгляд, тем, что его можно метать далеко и эффективно. А про дальность поражения-в тайге далшьше 20-30 метров всеравно ничего не видать ибо деревья.
Kirdyk
Лидер
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 14:31
Откуда: Географический центр России

Сообщение Ставр » Сб янв 19, 2008 12:26

Kirdyk писал(а):Про аммиачную селитру. НЕ ГОДИТСЯ ОНА ДЛЯ ПОРОХА! Сам с ней экспериментировал-ничего хорошего ибо воду из атмосферы хватает сильно.
Топор как оружие рулит, на мой взгляд, тем, что его можно метать далеко и эффективно. А про дальность поражения-в тайге далшьше 20-30 метров всеравно ничего не видать ибо деревья.


Ты метал топор на 20-30 метров? :shock: геракакел ...
Во многой мудрости - многие печали. (с) Эклезиаст.
Аватар пользователя
Ставр
Герой войны
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 22:07
Откуда: Первопрестольная златоглавая

Сообщение Kirdyk » Сб янв 19, 2008 13:29

А что в этом такого??? Метаю вполне. И не я один :D
Kirdyk
Лидер
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 14:31
Откуда: Географический центр России

Сообщение lis » Сб янв 19, 2008 14:17

Да не попасть в ТАЙГЕ топором с 30 метров даже если цель просто неспеша передвигается, даже с калаша тяжело. да и вообще Троектория полёта топора видна и увернуться ничего не стоит.
"Я чувствую... Голод"
Аватар пользователя
lis
Сталкер
 
Сообщений: 1199
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 13:31

Сообщение Kirdyk » Сб янв 19, 2008 17:15

Извиняйте, а вы пробовали от топора увернуться??? У вас в этом большая практика? Есть такая русская национальная игра-лапта. Там от простого мячика и то особо не увернешся.
Kirdyk
Лидер
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 14:31
Откуда: Географический центр России

Пред.След.


Магазин экстремальных товаров

Вернуться в Оружие

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

cron