postapocalypse.ru

Helgi писал(а):Перед второй мировой, не было возможности такое реализовать. Не было нормального пулемета, чтобы выдать по паре штук на отделение, нормальных гранатометов вообще не было, а более мение нормальные самозарядные винтовки только начали появлятся(да я знаю про образцы начала 20 века, но они под тактическую снайперку не подходят).

Были и нормальные пулемёты, и нормальные ПП, и нормальные самозарядки. И гранатомёты тоже были, даже автоматические.
А вот возможности их производить массово - не было. В том-то собственно говоря и баг. Сейчас такие возможности есть. Промышленность не стоит на месте.

Helgi писал(а):Вторую мировую прошли с пистолетами пулеметами, пулеметами и винтовками. Автомат это попытка скрестить троих в одном, что несомненно дало некоторые приемущества универсальности, но получило компромис недостатков.

Я вам сейчас открою военную тайну, только тсссссссссс....... Компромисс недостатков и компромисс преимуществ это однояйцевые близнецы. А папа у них - компромисс, мама - суровая реальность.
Автомат, который штурмовая винтовка - родился из фетиша всех генералов всех армий мира во все времена - резко повысить огневую мощь пехотного (мотострелкового) отделения. Для генералов это как доза для торчка.

Helgi писал(а):Думаю, что сейчас автомат все же оружие для специальных сил. Там где нужна именно универсальность, то есть все же относительно узкое применение.

А насчет патрона для ПП, тут да, бельгийский не плох, но тут все равно нужна номенклатура разных патронов(или пуль). Нужны и бронебойные, нужны и останавливающие, нужны и трасирующие...

[Крякая от удивления] можно было и не писать....

Helgi писал(а):А сама мысть, про исключение автоматов, как?
Всесто калашей выдать по паре ПКМ, паре СВДУ, четыре P-90 (бельгийских ). А вот с гранатометом непонятки, наверное что-нибудь для стрельбы вогами 25(или что-то сравнимое), и скажем АГС30.

Мысль неплоха, только Р-90 не подходит как основное армейское оружие.
Претендентов не знаю. Далее, таскайте АГС-30 сами. Плюс на развёртывание много времени уходить будет. Плюс два номера. Не. А вот что-то вроде РГМ-40 «Кастет» - запросто.
Иого, 2 ПКМ, 2 СВД (СВД-У), два вторых номера с ПП, Четверо ПП "Кастет.
Предлагаю выйти с предложением на министерство обороны.
ЗЫ Тик в тик пехотное отделение РККА по планам ГРАУ. Только с гранатомётами.

Helgi писал(а):Ужас, всех порвут.

Всех убью, один останусь!

ИМХО: нехватает чего-нибудь по тяжелее типа РПГ-7, естественно с современными боеприпасами и прицелом.

Олух писал(а):Мысль неплоха, только Р-90 не подходит как основное армейское оружие.
Претендентов не знаю. Далее, таскайте АГС-30 сами. Плюс на развёртывание много времени уходить будет. Плюс два номера. Не. А вот что-то вроде РГМ-40 «Кастет» - запросто.
Иого, 2 ПКМ, 2 СВД (СВД-У), два вторых номера с ПП, Четверо ПП "Кастет.

У Р-90 с патрончиком SS195 балистика вообще интересная. На 225 метрах снижение всего на 25 см. Считай на подавляющем большинстве огневых контактов можно по колиматору без поправок стрелять. Патрончик почти в два раза легче чем 9мм люгер. Конфетка просто. Надо России покупать патент, делать свою фариацию Р-90 и на конвеер...

Насчет кастета не уверен, слишком убогий - подствольник на палке...
Лучше что-нибудь в таком виде -

только под вогоподобный припас и срочно увеличивать номенклатуру вогов, а то всего два боевых заряда.

Что же касается РПГ-7, то нафиг и нафиг. Против пехоты и автотранспорта и легкой брони достаточно пулемотв и гранатометов.(прото надо иметь нормальню номенклатуру боеприпасов, с бронебойными вариантами). А если надо броню мочить, тогда надо специальные средства усиления иметь(и не надо их постоянно таскать). То же и относительн противовоздушных средств, если надо можно и Иглы таскать, но постоянно - нафиг...

А вообщето у пехоты должны быть нормальная связь и поддержка, как артилерийская так и авиоционная. А может и ракетная.

Helgi писал(а):У Р-90 с патрончиком SS195 балистика вообще интересная. На 225 метрах снижение всего на 25 см. Считай на подавляющем большинстве огневых контактов можно по колиматору без поправок стрелять. Патрончик почти в два раза легче чем 9мм люгер. Конфетка просто. Надо России покупать патент, делать свою фариацию Р-90 и на конвеер...

Нинада в России Р-90. Может как оружие для спецподразделений, но массово - нинадо.

Helgi писал(а):Лучше что-нибудь в таком виде -

Убогая корявая палка, большая и немобильная.
А В оружии самое важное не дизайн и внешний вид, а боевые качества.

Helgi писал(а):Что же касается РПГ-7, то нафиг и нафиг.

Номенклатура одноразовых РПГ вполне достаточная.

Helgi писал(а):А вообщето у пехоты должны быть нормальная связь и поддержка, как артилерийская так и авиоционная. А может и ракетная.

Мы не про это.

Олух писал(а):Нинада в России Р-90. Может как оружие для спецподразделений, но массово - нинадо.

А почему? В рамках новой концепции, нужен хороший ПП под нормальный патрон, Р-90 таким является. Зот конечно можнои другие варианты, жаль что сейчас мало такого оружия разработано.

Убогая корявая палка, большая и немобильная.
А В оружии самое важное не дизайн и внешний вид, а боевые качества.

Вот именно боевые качества. GL Удобней, легче и точнее, чем Кастет. Если речь идет про основное для бойца оружие, то Кастет явно не подходит, Кастет это просто дешовая поделка для МВД, подствольник на палке...
Нужне гранатомет с прицельной дальностью до 350 метров и возможностью стрельбы по площади хотя бы до 600 меров, а значит с длинным стволом и удобным прикладом и удержанием, так же очень неплохо иметь оптику.
И красоту оружия не надо недооценивать.. Она влияет на психологическое отношение солдата, а оно важно!
Я не настаиваю именно на GL6, но нужно нечто похожее. Вот например ГМ-93 уже ближе к теме, но еще не совсем...

Helgi писал(а):Что же касается РПГ-7, то нафиг и нафиг.

Номенклатура одноразовых РПГ вполне достаточная.

Угу, только я это не тебе писал, а отвечл на предложение пехотному отделению штатно рпг7 таскать. А про номенклатуру выстрелов для 40мм (или этого класса) гранат, а не про реактивные..

Вступлюсь за "Кастет" , по сути это сверхлегкий 40мм миномёт, и лупить он может по миномётному с высокой скоростью.

объясните, пожалуйста, мне, глупому, чем "кастет" лучше АКСа с подствольником? только тем, что легче? может лучше что то подобное http://samooborona.clan.su/news/2007-06-30-15 ?

Константин писал(а):объясните, пожалуйста, мне, глупому, чем "кастет" лучше АКСа с подствольником? только тем, что легче? может лучше что то подобное http://samooborona.clan.su/news/2007-06-30-15 ?

Чего-уж, можно и так:

не, АГС штука тяжёлая. тогда и пулемётчиков КПВТ вооружить можно))))