Так хватит ли патронов?

Огнестрельное, холодное

Модераторы: Морд, Ставр, PROF61, lis, Гость, Модератор

Сообщение Ged » Вт июл 01, 2008 08:33

Бездымные пороха входят в группу коллоидальных порохов, среди которых выделяют пороха на летучем растворителе - пироксилиновые и пороха на труднолетучем растворителе - нитроглицериновые. Пироксилиновый порох - получается при обработке пироксилина (нитроклетчатки) летучими растворителями, например смесью спирта с эфиром. Нитроглицериновый порох получают в результате превращения пироксилина в коллоидную массу путём обработки его труднолетучим растворителем - нитроглицерином. Бездымные пороха совершеннее дымных. Они отличаются более высокими физико-химическими характеристиками: количество тепла, выделяемое пироксилиновым порохом, равно 800-900, нитроглицериновым - 1100-1200 ккал/кг; температуры горения соответственно равны 2230-2500 и 2700-3200°С. При горении один килограмм пироксилинового пороха выделяет 765, нитроглицеринового - 715 литров газа. Таким образом, бездымные пороха примерно в три раза сильнее дымных. Хранить бездымный порох нужно в сухом помещении, где не было бы резких колебаний температуры (мороз, жара), что приводит к ухудшению его сгорания и порче. Лучше держать порох в герметической металлической посуде или в бутылках тёмного цвета, так как на свету разлагается пироксилин. Если дымный порох при правильном хранении может сохраняться чрезвычайно долго, то бездымный - не более 20 лет.
Учить, лечить и убивать должны профессионалы
ЦИАН переехал СЮДА
http://cianet.ru/
Аватар пользователя
Ged
Герой войны
 
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:17
Откуда: Липецк

Сообщение Олух » Ср июл 02, 2008 14:42

safeguard писал(а):В том то и дело что нет. Если там вероятность выстрела повышалась, то здесь снижается. А станки тут не причем.


ИМХО осечка, все-таки лучше чем самопроизвольный выстрел.
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Олух » Ср июл 02, 2008 14:48

Ged писал(а):
Хранить бездымный порох нужно в сухом помещении, где не было бы резких колебаний температуры (мороз, жара), что приводит к ухудшению его сгорания и порче. Лучше держать порох в герметической металлической посуде или в бутылках тёмного цвета, так как на свету разлагается пироксилин. Если дымный порох при правильном хранении может сохраняться чрезвычайно долго, то бездымный - не более 20 лет.


Гед. А вот скажи мне только честно. Положа руку на серце. А в патроне герметичность не сохраняется? А патрон с гильзой (если это не эрзацвариант) не лакируется? Другое дело, конечно, внутренние химические процессы. Но современные гранулы в патронах бронируются, а это существенно уменьшает скорость внутренних химических процессов.
ИМХО - 20 лет, это про хранение пороха в картонной упаковке. Храните в герметичной металической, а лучше стеклянной банке.
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение safeguard » Ср июл 02, 2008 14:48

Олух писал(а):
safeguard писал(а):В том то и дело что нет. Если там вероятность выстрела повышалась, то здесь снижается. А станки тут не причем.


ИМХО осечка, все-таки лучше чем самопроизвольный выстрел.

Ну это с какой стороны посмотреть... При атаке вашего дома бандой голодных мародеров осечка очень не желательна.
P.S. На дня прочитал "Молот Люцифера". Очень рекоммендую.
Аватар пользователя
safeguard
Герой войны
 
Сообщений: 1466
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 10:52
Откуда: Южная Новоуэльская Губерния, село Сиднеевка.

Сообщение zulu » Ср июл 02, 2008 14:52

А можно с процентами? Например, сегодня закапываю цинк, через 30лет откапываю. Какая часть патронов окажется не годной? И как определить визуально?
Аватар пользователя
zulu
Герой войны
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 16:07
Откуда: Ufa

Сообщение Олух » Ср июл 02, 2008 15:19

safeguard писал(а):Ну это с какой стороны посмотреть... При атаке вашего дома бандой голодных мародеров осечка очень не желательна.
P.S. На дня прочитал "Молот Люцифера". Очень рекоммендую.


Читал, конечно. Утрированно и в Англии.

С другой стороны валится с покалеченными руками и лицом перед теми же марадерами, несколько не комильфо. Лучше, перезарядить.

zulu писал(а):А можно с процентами? Например, сегодня закапываю цинк, через 30лет откапываю. Какая часть патронов окажется не годной? И как определить визуально?

отстреливали и 25-ти летние. Без осечек. Примерно на столько и стоит расчитывать.
Патроны к ТТ ДОВОЕННОГО производства стреляют до сих пор с осечкое ниже 1 %.
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение safeguard » Ср июл 02, 2008 15:46

Парни, а мне вот что интересно. Ну патронное производство - ладно, наладить можно. Пусть дымным порохом, пусть паяные гильзы но можно. А, к примеру, выпуск выстрелов к РПГ в постапе можно осилить? Кто чего думает по этому поводу?
Аватар пользователя
safeguard
Герой войны
 
Сообщений: 1466
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 10:52
Откуда: Южная Новоуэльская Губерния, село Сиднеевка.

Сообщение Олух » Ср июл 02, 2008 16:07

safeguard писал(а):Парни, а мне вот что интересно. Ну патронное производство - ладно, наладить можно. Пусть дымным порохом, пусть паяные гильзы но можно. А, к примеру, выпуск выстрелов к РПГ в постапе можно осилить? Кто чего думает по этому поводу?


Нет, нет и еще раз нет. При всей внешней простоте выстрел к РПГ оуительно сложная штука. Всзять хотя бы управляемое горение пороха в двигателе. Хотя нет. Там не порох, там топливо твердое. Но это еще сложнее.
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение zulu » Ср июл 02, 2008 17:41

А если не РПГ, а что по проще, фауспатрон там или безоткатка?
Аватар пользователя
zulu
Герой войны
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 16:07
Откуда: Ufa

Сообщение Ставр » Ср июл 02, 2008 19:22

"Гранаты. Немецкие. Дают осечку, примерно пятьдеся на пятьдеся." :)
Во многой мудрости - многие печали. (с) Эклезиаст.
Аватар пользователя
Ставр
Герой войны
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 22:07
Откуда: Первопрестольная златоглавая

Сообщение safeguard » Ср июл 02, 2008 21:54

Ну если порох в постапе будут делать, то уж простецкую гранату-бомбу тоже сделают... А вот со всем оствльным, похоже не справятся. Тут Олух прав.
Аватар пользователя
safeguard
Герой войны
 
Сообщений: 1466
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 10:52
Откуда: Южная Новоуэльская Губерния, село Сиднеевка.

Сообщение Олух » Пт июл 04, 2008 15:40

zulu писал(а):А если не РПГ, а что по проще, фауспатрон там или безоткатка?

Скопировать фаустпатрон - запросто. Только не кумулятивную гранату.
Фаустпатроне не реактивный....
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Олух » Сб июл 05, 2008 18:09

safeguard писал(а): вот со всем оствльным, похоже не справятся. Тут Олух прав.

Подумал. Справимся... Если "карамельку" алюмишкой насытить....
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Константин » Сб июл 05, 2008 19:31

карамельку? это фауспатрон, чтоли? и что будет если его алюминием насытить? для кумулятивной струи не просто термит нужен...
Рано или поздно мы всё равно умрём. Успевайте жить сейчас.
Аватар пользователя
Константин
Лидер
 
Сообщений: 233
Зарегистрирован: Чт май 01, 2008 20:11
Откуда: Ханты-Мансийск

Сообщение Олух » Вс июл 06, 2008 10:59

Константин писал(а):карамельку? это фауспатрон, чтоли? и что будет если его алюминием насытить? для кумулятивной струи не просто термит нужен...

Карамельку как топливо. Кумулятивку не зделать.
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Пред.След.


Магазин экстремальных товаров

Вернуться в Оружие

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15