Так хватит ли патронов?

[Stormtrooper№13]

ИМХО: после БП самая большая проблема - изготовить чашечки для капсюлей.

Так можно старые, по идее, выровнять. Но это на винтовочных патронах (смотрел устройство оных с картинками на Ганзе). Пистолетные наверно тоже, там вроде теже яйца, только в профиль. А вот капсуль для дробаша... Не уверен я что-то.

[Олух]

ИМХО: после БП самая большая проблема - изготовить чашечки для капсюлей.

Гнусно ржёт
Вот это как раз самая маленькая проблема.

[misystems]

А Вы думаете, что гремучая ртуть в капсюле сгорает без взрыва?

Да со взрывом, но он не самацель, цель все-таки воспламенение и её можно достигнуть без чистой бертолетовой соли.

Имеем спички = имеем бертолетову соль.

Да имеем, но в не чистом виде, а зачем заеб...ться её очищать и концентрировать (тратить свое время и некоторые ресурсы), когда с задачей воспламенения справится и нечистая бертолетовая соль со спичек (то есть 50%-ная с примесями).

Я не критиковал Ваш метод, я немного его усовершенствовал (если можно так сказать), то есть он так и остался как был, только без лишних заморочек по выпариванию кристаллов и т.д. Т.е. просто размельчаем, смешиваем, разводим ацетоном и заливаем в капсуль, ждем, можно засыпать порох . . .

Капсуль для дробаша, он же Жевело, также не особо трудно разбирается, при наличии правильных рук, и как Вами было замечано выпрямляется ударом выколоткой в обратном направлении. Всю трехомудь которая в нем была обратно сувать не надо, просто залить смесью бертолетова соль + фосфор + всякая шняга (примеси) + ацетон. Выждать пока ацетон испарится и готово, при ударе бойка воспламеняется и зажигает последующую ступень.

Тоже гнусно ржет и идет прикупить пару коробок .410 для Сайги.

[Олух]

Блин, а штамп ручной для капсюлей изготовить нельзя что ли?
И молотком штамповать.
А "лепёшки" (так раньше капсюли назывались, пока их из латуни делать не начали) из воска с нитритом натрия делать?

[VLAS]

VLAS а хлорат натрия не катит по тому, что слишком гигроскопичен?

Ну я лично не знаю, где его раздобыть кроме магазина хим реактивов.

Гнусно ржёт
Вот это как раз самая маленькая проблема.

Кому как.

Блин, а штамп ручной для капсюлей изготовить нельзя что ли?
И молотком штамповать.

Из чего штамповать? Медь, люминь рвутся. Латунный лист еще достать надо.

Да имеем, но в не чистом виде, а зачем заеб...ться её очищать и концентрировать (тратить свое время и некоторые ресурсы), когда с задачей воспламенения справится и нечистая бертолетовая соль со спичек (то есть 50%-ная с примесями).

Справится. Но процент срабатываний будет меньше. Применение более-менее чистой берты дает гарантию от осечек. А вот сера со спичек - нет (при изготовлении капсюлей "на коленке" неизбежны дефекты сборки).

Капсуль для дробаша, он же Жевело, также не особо трудно разбирается, при наличии правильных рук, и как Вами было замечано выпрямляется ударом выколоткой в обратном направлении. Всю трехомудь которая в нем была обратно сувать не надо, просто залить смесью бертолетова соль + фосфор + всякая шняга (примеси) + ацетон. Выждать пока ацетон испарится и готово, при ударе бойка воспламеняется и зажигает последующую ступень.

Вот с ацетоном поаккуратнее. Ацетон может самовозгораться при контакте с бертолеткой.

В итоге тоже ржет и идет закупать капсюля. Из них еще и МУВы можно делать...

[misystems]

Вы кого взрывать собрались то. Итак после БП все в воронках будет, а тут еще и Вы с МУВами и ВУ
Остановимься на том, что кому нужна сверх надежность - пусть кристализует, кому быстрей и проще - пусть просто смешает, а у кого бабки есть сразу закупиться надо, и Жевело не последний весщь, который купить нужно (кстати об этом я только допетрил, что нужно и пару банок пороха взять - невеликие деньги).

[Олух]

Кому как.

Это очень просто. Даже не "кому как". Вы просто не пробовали

Из чего штамповать? Медь, люминь рвутся. Латунный лист еще достать надо.

Люминтий лучше как топливо в капсюле использовать, бо надо мало, а без электростанций его слишком сложно получать. А современные капсюли не делают из меди, а всё сплошь из латуни, по тому, что латунь много дешевле.
Тонна латуни - 1187 УЕ, тонна меди - больше шести. Экономика должна быть экономной.
Трансформатор на проволоку раскрутить первый попавшийся. Да и монетки можно, мелкие. После БП они будут без надобности. Хотя я я что-то сомневаюсь, что в современных монетах - латунь.
Проверил - сталь плакирована томпаком.

Ну я лично не знаю, где его раздобыть кроме магазина хим реактивов.

Электролизом поваренной соли. Если есть хлорид калия, то можно и обыкновенную бертолетову соль так же получать.

Составы для ударного воспламенения порохов:

1) M -39 Хлорат калия -37.05%, нитрат бария -8.68%, свинца тиоцианат –38.13%, стекло – 10.45%, тротил -5.69%. В качестве связующего используется гуммиарабик и tragacanth gum в водном растворе или нитроцеллюлоза в орг. растворителе.

2) M 39 A 1 Хлорат калия –37.1%, свинца тиоцианат –38.1%, нитрат бария –8.7%, тротил – 5.7%, молотое стекло -10.4%.

3) XS -1 A Нормальный стифнат свинца -98%, нитроцеллюлоза -2%.

4) К-75 Основной стифнат свинца -40%, нитрат бария -42%, антимоний –11% нитроцеллюлоза –6%, тетразен -1%, в качестве связующего используется гуммиарабик в водном растворе.

5) No 90 A Хлорат калия –53%, свинца тиоцианат –25%, сурьмы сульфид –12, тэн -10%.

6) XC -9 ДАНФ -75%, хлорат калия -25%, 2.4% нитрокрахмал в бутилацетате сверх 100%

7) OS 891 Хлорат калия –45%, свинца тиоцианат –33%, сурьмы сульфид – 22%.

NOL -60 Нитрат бария -25%, основной стифнат свинца -60%, тетразен -5%, сульфид сурьмы -10%.

9) PA -100 Нитрат бария -39%, нормальный стифнат свинца -38%, тетразен -2%, сульфид сурьмы -5%, кальция силицид –11%, диоксид свинца –5%.

10) PA -101 Нитрат бария -22%, основной стифнат свинца -53%, тетразен -5%, сульфид сурьмы -10%, алюминий –10%.

11) FA -70 Хлорат калия –53%, свинца тиоцианат –25%, сурьмы сульфид –17%, тротил –5%. Связка – tragacanth gum и аравийская камедь. FA -70А отличается иным составом связующего – натрия альгинат, клей, тимол в виде водно-спиртового р-ра

12) FA -675 Нитрат бария –82%, красный фосфор -18%.

13) FA -716 Нитрат бария –77%, красный фосфор -18%, тротил –5% . Связка – tragacanth gum и аравийская камедь.

14) FA -878 Ударный состав, использующийся в мелкокалиберной аммуниции. Нитрат бария – 20%, Свинца диоксид –20%, порошок циркония -32.5%, пудра циркония –7.5%, ТЭН -20%.

15) FA -956 Тетразен –4%, стифнат свинца -37%, нитрат бария -32%, антимоний – 15%, алюминий –7%, ТЭН -5%, гуммиарабик –0.2% (сверх 100%) 105 мл 1% р-ра на 3.5кг смеси. Часто используемый ударный состав для капсюлей-воспламенителей.

16) FA -959 Нитрат бария -31%, стифнат свинца -35%, тетразен -3.1%, сульфид сурьмы -10.3%, цирконий –10.3%, свинца диоксид -10.3%.

17) FA -972 Стифнат свинца -37%, тетразен –4%, нитрат бария -32%, сульфид сурьмы –15%, тэн -5%, алюминий -7%.

18) G -11 (термостойкий ударный состав пригоден до 200С) Хлорат калия –53%, сурьмы сульфид –25%, силицид кальция –12%, TACOT -10%.

19) G -16 (термостойкий ударный состав) Хлорат калия –53%, сурьмы сульфид –30%, силицид кальция –17%.

20) Гремучая ртуть 16 - 28%, хлорат калия 36 - 55%, сульфид сурьмы ( Sb 2 S 3 ) 28 - 37%.(Наиболее известный из ударных составов. В качестве добавки увеличивающей чувствительность к мех. воздействиям может содержать стекл. порошок), например: Гремучая ртуть 28%, хлорат калия –14%, антимоний -21%, стекло –35%, шеллак –2%. В настоящее время не применяется.

21) Гремучая ртуть -67.8%, нитрат бария – 29.6%, антимоний –2.6%. Использовался в капсюлях - воспламенителях для винтовочных патронов.

22) Хлорат калия –50%, перекись свинца –25%. сульфид сурьмы -20%, тротил –5%

23) Перхлорат калия -52%, свинца тиоцианат -25%, ТНРС -10%, сульфид сурьмы -13%.

24) Тетразен 2-3%, стифнат свинца 30-35%, нитрат бария 40-45%, силицид кальция 6-12%, свинца диоксид 5-8%, антимоний 6-9%. Использовался в патронах для ручного стрелкового оружия.

25) Тетразен –5%, стифнат свинца -45%, нитрат бария -30%, антимоний –20%. Использовался в капсюлях - воспламенителях для пистолетных патронов.

Подавляющее большинство штатных ударных составов содержат в своем составе тяжелые металлы (свинец, ртуть) высвобождающиеся после выстрела. При регулярном посещении закрытых стрельбищ, тиров и т.п. возможно накопление вредных соединений в организме. Использование активной вентиляции и т.п. средств не позволяет полностью устранить эту проблему. Поэтому проводят изыскания эффективных составов не содержащих тяжелых металлов. Например на основе динитродиазофенола (ДАНФ), щелочных солей нитробензофуроксанов ( KDNBF ), стронция диазодинитрорезорцината, орг. азидов и др. В качестве окислителя в таких смесях используют перекись цинка, а в качестве добавок тетразен и титан.



Составы для ударного воспламенения порохов, не содержащие тяжелых металлов:

1) Динитродиазофенол 25-35%, тетразен 2-5%, KNO 3 5-14%, стеклянный порошок 49-60%, связующее 0.75-2.0%, краситель 0.1-0.2%.

2) Динитродиазофенол -28%, тетразен -5%, антимоний ( Sb 2 S 3 ) –11%, НЦ -6%, нитрат бария-50%, связующее (гуаргам) -0.5% (сверх100%). По эффективности состав эквивалентен смесям на основе ТНРС.

3) KDNBF –45%, окислитель ( KNO 3 ) –15%, добавка повышающая чувствительность (стекло) –35%, горючее (алюминиевый порошок) –5%.

4) Диазодинитрофенол -20%, тетразен -5%, перекись цинка –50%, порошок титана -5%, сферический бездымный порох -20%.

5) Стронция диазинат(соль динитродигидроксидиазобензола) -28%, тетразен -8%, стронция сульфат -7%, перекись цинка -40%, стеклянный порошок -16%, поливинилацетат -1%

Какой нам больше подходит?

[Stormtrooper№13]

Гы-гы. Смешал спичечную серу с одной спички с намазкой на спичечном коробке. Слегка стукнул, хотя даже скорее "тыцнул" молоточком - ...бнуло так, что у меня звенит в правом ухе. Родные по ходу ещё после сороконожки не отошли , две фразы "что это было?" и "ааа... понятно.". 11 часов ночи как ни как...

[Helgi]

Олух, а как думаешь можно гильзу для патронов (пусть некоего своего калибра) выковать неким образом из меди или бронзы? То есть допустим у нас довольно примитивные технологии, а охота сделать не дульно зарядное ружо, а патронное, и пусть патроны самодельные полностью и ружо тоже самодельное - некий агалог современных охотничьих гладкостволов.
Патроны черного пороха с простейшими самодельными капсулями.
Вот и думаю, есть скажем кусок меди - можно из него гильзу выковать? Примитивным способом?

[Олух]

Олух, а как думаешь можно гильзу для патронов (пусть некоего своего калибра) выковать неким образом из меди или бронзы? То есть допустим у нас довольно примитивные технологии, а охота сделать не дульно зарядное ружо, а патронное, и пусть патроны самодельные полностью и ружо тоже самодельное - некий агалог современных охотничьих гладкостволов.
Патроны черного пороха с простейшими самодельными капсулями.
Вот и думаю, есть скажем кусок меди - можно из него гильзу выковать? Примитивным способом?

Делать штучно - слишком геморно. Не ковать, естественно, а штамповать, для получения сколько-нибудь приемлемой точности. А если штамп сделал, то шлёпать можно уже серийно....

Патрон .45-70 Government под дымарь.
Из всех мыслей, которые мне в голову приходили, самой небредовой была заранее снаряжаемый сменный барабан на пять-шесть патронов для ружья. Капсюльный или на "лепёшках".
Тяжёлый, конечно, но можно снарядить заранее и таскать с собой пять...десять штук.

[VLAS]

20) Гремучая ртуть 16 - 28%, хлорат калия 36 - 55%, сульфид сурьмы ( Sb 2 S 3 ) 28 - 37%.(Наиболее известный из ударных составов. В качестве добавки увеличивающей чувствительность к мех. воздействиям может содержать стекл. порошок), например: Гремучая ртуть 28%, хлорат калия –14%, антимоний -21%, стекло –35%, шеллак –2%. В настоящее время не применяется.

Стандартный состав, наиболее доступные компоненты. Сульфид сурьмы можно смело менять на фосфор. Гремучую ртуть - на ГМТД (правда, он корродирует металлы). Вообще добавка ГМТД дает офигенный форс пламени.

Из всех мыслей, которые мне в голову приходили, самой небредовой была заранее снаряжаемый сменный барабан на пять-шесть патронов для ружья. Капсюльный или на "лепёшках".

Мысль хорошая. Но неполный магазин не дозарядишь.

[Helgi]

Олух, если не ошибаюсь, гильзы штампуют из листового метала. Сначала выбивают круги, а потом из кругов выбавливают пресом гильзу, может за пару заходов...
Это так? (я как то ни разу не видел) Я в принципе представляю как сделать форму для обычных пистолетных гильз, а вот с бутылочными уже надо как то мудрить. (хотя осоо этот момень никогда не обдумывал).
Может ты больше в курсе, не подскажешь как там все произходит, и где можно это посмотреть? Желательно в картинках или даже видео...

А насчет барабана снаряженного, то я как то думал о варианте с плоским магазином - то есть прямоугольный металлический брусок с рядом отверский, в каждом заряд, как в барабане револьвера(дульно зарядного), но не барабан прокручивается, а брусок сдвигается. Так коечно много зарядов не сделаешь, но три - четыре вполне можно. А механизм проще будет чем у револьвера.

[zulu]

Так коечно много зарядов не сделаешь, но три - четыре вполне можно. А механизм проще будет чем у револьвера.

Кудаж проще то? Если конечно с DA не заморачиватся... С 1835 года

[Tracert1]

Может ты больше в курсе, не подскажешь как там все произходит, и где можно это посмотреть? Желательно в картинках или даже видео...

На ганзе обсуждалось:
http://talks.guns.ru/forummessage/2/482095.html

[Redrex]

Как вариант наточить вилдкат а ввобще барабанная схема рулит.