postapocalypse.ru

если производство пороха попроще чем капсулей и гильз то можно рассматривать дульно зарядное оружие
кремниевые и с фитилем

Можно. Я про то и талдычу-дульнозарядное перспективней всего. Впринципе штука неплохая для охоты и обороны, если ничего другого нет. Однако с лучниками мушкетеры-аркебузиры могли конкурировать в перестрелки лишь когда последних собиралась толпа порядка 100 стволов.
Кроме того одним из преимуществ раннего огнестрела было то, что его просто боялись. Нынче удивить подобным весьма трудно.

Мое мнение такое-если начинать делать пищали, то не надо тупо следовать учебнику истории и вместо пули заряжать туда дробь. Так будет частично скомпенсирована малая скорострельность. Кроме того желательно озаботится штыком. Впрочем штык, ИМХО, нужен будет любому оружию длинней пистолета.

Кроме того подозреваю, что пищальная пуля колибром 16-17 мм и массой 50 г (меньший калибр заряжать неудобно) ооочень хорошо будут пробивать бронежилеты. Если даже не пробьют, то переломы и внутрение кровоизлияния будут покруче автоматной пули. Такчо смысл имеет таки.

Хотя в Красноярском остроге в 17 веке один казак загремел под трибунал за то, что махнул свою "винтовальную пищаль" (тоесть нарезную-снайперку для того времени фактически) на... композитный лук хакасского производства!!! И случай был отнюдь не уникален.

Вобще наша страна, чтобы там не говорили, с 15-16 века впереди планеты всей по огнестрельному оружию. Например во всей франции времен Ришелье набиралось от силы 2-3 тыс мушкетеров, а в "дикой московии" имелось 12 тыс стрельцов с пищалями. Не считая пеших казаков с аналогичным оружием. И тем не мение луки использовались СОВМЕСТНО с огнестрелами и были практически насильственно упразднены Петром исключительно по политическим соображениям.

лук конечно скорострельней,
но у пищаля преимущество нам из него стрелять проще будет
ну и скорость стрельбы 3-5 мушкетов и 1-2 помошника и почти автоматная скрость стрельбы )))

вот интересно современный гладкоствол подойдет для этого?

Самопал можно сделать из обрезка стальной трубы ,заваренной с конца и приклада из дерева. Запал-фитильный, но умельцы могут сделать и замок. Заряд осуществляется с дула, элементарная конструкция, но очень ненадежная.

Ewgen писал(а):если производство пороха попроще чем капсулей и гильз то можно рассматривать дульно зарядное оружие
кремниевые и с фитилем

Радиус "убойного действия" до 15-20 метров. Мушкеты до 75.

Неее. Это ПРИЦЕЛЬНАЯ дальность столько. А вот если в стволе канавки нарезать-будет и 500м и 1000. С другой стороны а больше 75-100 и не надо.

Kirdyk писал(а):Неее. Это ПРИЦЕЛЬНАЯ дальность столько. А вот если в стволе канавки нарезать-будет и 500м и 1000. С другой стороны а больше 75-100 и не надо.

А канавки ты будешь штопором нарезать
____________________________________________________

Kirdyk писал(а):Можно думаю вместо угля использовать бензин, или, на худой конец, растительное масло. Типа "греческого огня" но более богатого селитрой. 60-80 % гдето должнобыть ее. Поидее оно должно и без подогрева серы сгорать хорошо и быстро. Руки пока не доходят проверить экспериментально. Ну и минусом конечно будет испарение восстановителя и несколько необычная консистенция.

Та тема уже себя изжила(( и вообше логичние об этом говорить здесь

Вообше в этом чтото есть... но есть и давно известные минусы(:...
...один килограмм бензина дает 10 000 калорий, тепла. Но для сгорания каждого килограмма бензина нужно к нему присоединить 15,5 килограмма воздуха. Значит, 10 000 калорий приходится не на один килограмм, а на 16,5 килограммов горючей смеси. Один же ее килограмм выделит при горении всего около 610 калорий. А это меньше, чем дает один килограмм пироксилинового пороха(.

Однако главное все же не в этом. Главное в том, что при взрыве пороха образуется очень много газов.




....пироксилиновый порох выделяет, газов в четыре с лишним раза больше, чем дымный, черный порох.

Но и этим не исчерпываются преимущества пороха перед обычными горючими.

Большое значение имеет еще скорость превращения пороха в газы.
Взрыв порохового заряда при выстреле длится всего несколько тысячных долей секунды. Бензиновая смесь в цилиндре мотора горит раз в десять медленнее.

Взрыв пороха создает в стволе огромное давление: до 3 500-4 000 атмосфер, то-есть 3 500-4 000 килограммов на каждый квадратный сантиметр.

Высокое давление пороховых газов и очень малое время взрывчатого превращения и создают огромную мощность при выстреле. Такой мощности в тех же условиях не создает ни одно из других горючих.

_______________________________________
А идея хороша тем, что при условии дульнозарядного орудия можно вместо пороха использовать любую другую топливно окислительную смесь...

При зарядке смеси селитра - бензин, не считая выше-написанного, есть еше проблеммы во первых вытекает)))... во вторых будет образовываться ужастный нагар!!!!....

Если вы предпологаете что мы скатимся до мушкетов,то тогда уж нужна заодно тема про палки-копалки и каменные топоры. Я думал над возможностью сделать пневматику из акваланга или чего то подобного.Сложнее мушкета конечно,зато удобнее.

вопрос в том сможем ли мы все это сами переделать?

Так читайте внимательно. Смесь бензина не с воздухом, а с селитрой. Это 2 большие разницы. Порох дает столько газов потомучто он ТВЕРДЫЙ и 1 литр дымаря весит на 2 порядка больше, чем литр бензинвоздушной смеси. При нормальных условиях один литр воздуха весит гдето 1 грамм. И в нем всего 20 процентов О2. Сколько весит литр селитры я не помню, а взвешивать лень. Но явно больше грамма на много. KNO3 один моль весит 39+14+3*16=101г из них 3*16=48г кислорода. Почти половина.

Короче надо проверить на практике. Чем я все не могу заняться-времени нет.

[quote="Kirdyk"]Кроме того подозреваю, что пищальная пуля колибром 16-17 мм и массой 50 г (меньший калибр заряжать неудобно) ооочень хорошо будут пробивать бронежилеты. Если даже не пробьют, то переломы и внутрение кровоизлияния будут покруче автоматной пули. Такчо смысл имеет таки.

Допустим если такая пуля пробьет бронник 3-го класса, да еще из "пищали" или "мушкета" сделанного из шовной трубки, то учитывая вероятный калибр сего девайса и требуемый заряд пороха, оторванные руки будут еще долго сжимать то, что еще недавно было деревянным ложем...

Нцу трубки бывают разные. Пищали же с мушкетами стреляли както? А на счет разрыва ствола надо просто ИСПЫТАТЬ девайс. На станке с фитильным зажиганием, отбежав предварительно метров на 20.

Kirdyk писал(а):Нцу трубки бывают разные. Пищали же с мушкетами стреляли както? А на счет разрыва ствола надо просто ИСПЫТАТЬ девайс. На станке с фитильным зажиганием, отбежав предварительно метров на 20.

Сапер!!!