postapocalypse.ru

**zulu** » Чт авг 02, 2012 18:56

Херовый порох лучше никакого. А бездымный много сложней делается?

**PROF61** » Пт авг 03, 2012 18:35

Пироксилин + нафталин. А пироксилин есть тринитроцеллюлоза. Нитровал друг моего отца внутренности бузины, стреляло. Но сдетонировало (про добавление нафталина они не знали). Магазин обреза в щепки.

**Sopr** » Пт авг 03, 2012 21:25

Блин где же ты был с этим постом, только из польши вернулься. Знал бы обязательно заскочил за револьверчиком. Удовольствие конечно недешёвое, но за ради такого я бы раскошелился.

Wind писал(а):
sergej46 писал(а):Есть ещё и такой вид нарезного. Продаётся абсолютно всё свободно кроме пороха , на порох нужно курсы пройти.

Я лично считаю такое оружие хорошей альтернативой в тех странах где все легальное оружие регистрируется полицией - в случае БП не исключено изьятие этого легального оружия и тогда неплохо иметь что-то "под подушкой", тем более что совсем нетрудно иметь запас пороха, капсюлей и свинца - это все не портится.

**Wind** » Пн авг 06, 2012 11:18

Sopr писал(а):Блин где же ты был с этим постом, только из польши вернулься. Знал бы обязательно заскочил за револьверчиком. Удовольствие конечно недешёвое, но за ради такого я бы раскошелился.

Вам необязательно ехать в Польшу. Свой первый Ремингтон я покупал в Риге:
http://www.zov.lv/ru/magazin.html?page= ... gory_id=44

Никаких разрешений - лицензий и прочего не надо. Правда у поляков выбор лучше и цены почти на половину ниже. Думаю что и в Эстонии есть энтузиязисты этого дела - поищите в инете по "дымный порох".Как там у вас с разрешениями и предложением товара в продаже я не знаю.
Дымный порох изготовить в домашних условиях можно. И получается приличного качества. Примеры в ютубе и в инете. Например:
http://www.musketeer.ch/blackpowder/homemade_bp.html
Хотя делать дома древесный уголь как там предлагают я считаю излишним - можно купить в магазине целый мешок за гроши - "древесный уголь для гриля".

**sergej46** » Пн авг 06, 2012 12:25

По поводу серы. Не знаю как в России, но вроде есть сера как пищевая добавка для животных, для лучшего блеска шерсти.

**Wind** » Пн авг 06, 2012 14:14

sergej46 писал(а):По поводу серы. Не знаю как в России, но вроде есть сера как пищевая добавка для животных, для лучшего блеска шерсти.

У нас ( в Литве) сера продается в хозяйственно- огородыческих магазинах - чистая в банках по 0,5 кг. Предназначение -"для дезинфекции теплиц". Недорого и без проблемм.

**sergej46** » Пн авг 06, 2012 18:10

Не ну вы посмотрите. Во всех странах ингредиенты для взрывчатки продаются свободно и нигде не взрывают, а в Германии под строгим контролем и только в аптеке для простых граждан по граммам и то будут подозрительно смотреть.

Порох для охотников тоже по лимиту, нужно подтвердить ещё, что использовал.

http://www.pirotek.info/Chemicals/natrsil.htm

**Wind** » Вт авг 07, 2012 16:28

sergej46 писал(а): ... а в Германии под строгим контролем ...

Ваша ситуация сожаления не вызывает - границы в шенгене открыты, контроль на границе - ноль. Можно совместить приятное с полезным - туризм и закупку того что у вас " в аптеке".
Изготовление селитры считаю занятием ненужным и даже вредным - если будем изготовлять все ингредиенты а потом из них то что задумали, то конечный продкт будет "говноподобным" так как качество теряется на каждой ступени производства. Лучше уж сходить в хозяйственый магазин и купить мешок селитры чем пытатся её сделать в домашних условиях (еще рискуя сжечь родную хату :lol:

). А еще лучше купить тот же черный порох в Чехии или Швейцарии без проблем. Швейцарский еще и лучшего в мире качества (гораздо "чище" чешского Везувита и французкого Вектана).

**sergej46** » Вт авг 07, 2012 16:47

Хочу напомнить, что после БП магазинов не будет, а будет то, что под рукой, а это - удобрения и не мешает знать, как можно конфетку из говна сделать.

**PROF61** » Вт авг 07, 2012 20:14

В любом случае делать из селитры селитру - дебилизм. Ищите готовую натриевую.

**Wind** » Ср авг 08, 2012 08:34

sergej46 писал(а):Хочу напомнить, что после БП магазинов не будет, а будет то, что под рукой, а это - удобрения и не мешает знать, как можно конфетку из говна сделать.

После БП магазинов наверное не будет. Но запасы делать сейчас никто не запрещает а дымный порох при правильном хранении сохраняет свои качества практически вечно (в отличии от тех веществ которые называются "бездымным порохом" и которым снаряжаются охотничьи патроны).
Теперь пощитаем:
на один выстрел из револьвера типа "cap and bal" ( http://www.saguaromike.com/sklep/index. ... apiszonowe )
надо около 20 гранов пороха (1гран=0,064грамма) итого 20х0,064= 1,28г. Имея 1кг пороха можно выстрелить:
1000:1,28=781 раз. Если у вас процент попадания будет 30% то вы одним кг пороха (купленного заранее впрок) сможете вывести из строя целую роту ваших противников. Мало? Ну купите и положите в заначку 2 кг или 5кг - это на всю оставшуюся жизнь и еще внукам останется. И никаких химических экспериментов по производству селитры.

**PROF61** » Ср авг 08, 2012 13:21

781 раз это ОЧЕНЬ мало. Реально надо рассчитывать запас на 10-20 ТЫСЯЧ выстрелов. Не меньше. А по сути на 20 выстрелов В СУТКИ. Имеем как раз где то килограмм на год. Но лучше на 60 выстрелов в сутки (как раз 10 барабанов). И в реальном бою рассчитайте на 1-2 % попаданий. 20% в РЕАЛЬНЫХ условиях дают СУПЕРСКИЕ стрелки (не снайперы, там другое). 100-200 кг пороха это ещё туда сюда.

**Wind** » Ср авг 08, 2012 15:14

Вы на фронт собираетесь со своим оружием и запасом пороха и пуль? Если да, то люди на фронте тоже долго не живут и , наверное, нет смысла тащить пуд пороха и мешок свинцовых пуль.
Я вообще не представляю ситуации когда придется стрелять по 20 - 60 выстрелов в сутки. Если такая ситуация возникнет и будет продолжатся каждые сутки на протяжении месяцев, то шансы выжить мне кажутся нулевыми а оставлять свои запасы наследникам мне жалко. И че за БП такой? Может "зомби апокалипсис" :lol:

?
Если только экономический кирдык, хоть с полным развалом сегодняшней нашей цивилизации, то сплошной стрельбы не намечается.
Я лично считаю что при БП возможен некоторый беспредел и буйный рост преступности в начальном периоде. Тогда оружие понадобится чтоб защитится от попыток грабежа, но , наверное, не каждый день и не со стрельбой по 60 и более выстрелов. Ну придут несколько товар-исчей , которые проявят желание грабить и делить чужое имущество, ну дадим им отпор, так это не постоянно и не каждый день.
Вот как раз вчера читал статью (на английском: http://www.survivalblog.com/2012/08/sav ... sie-a.html) где совсем резонно рассуждают что при обвале сегодняшнего образа жизни с всеобщей доступностью и изобилием необходимых для жизни товаров (еда, вода, энергия) домашние запасы у большинства населения кончатся через 2-3 недели, потом начнутся грабежы и беспорядки, которые тоже продлятся 3-4 недели, потом ситуация "устаканится" и начнется строительство нового общества с новыми законами и порядками и строить это общество будут те кто выживут, то есть непомрут от голода и неполучат пулю при попытке грабежа. Мне такой ход событий кажется более резонным чем "перманентная война" с каждодневной стрельбой и войной.

**Wind** » Ср авг 08, 2012 15:24

Еще один момент - 10-20 тысяч выстрелов из современного оружия выдерживают найлучшие образцы - Глоки, Зиг Зауеры, Хеклер и Кох... другие имеют свойство ломатся. Патроны в большом количестве тоже не унести - если в карманы брюк положить по две коробочки пистолетных патронов 9х19, то без портупеи штаны придется поддерживать руками. Если же взять 40 таких коробочек (всего 2000шт - месяц при стрельбе каждый день по 60 шт) и положить в рюкзак, то будет видно издалека что идет сгорбленный старый человек, который долго не протянет...

**sergej46** » Ср авг 08, 2012 15:51

Раз уж тему засорили, то продолжим.
Дело не только в стрельбе. Я смотрю, на форуме и мины обсуждают и т.д. и т.п.
Вроде аммиачная силитра с алюминием (вроде и с дизелем тоже ) большой бум делает (не смешивать с магнием или серебрянкой - всё испортится ), а дымовуха выкурит любого.
Блин, что у вас за БП ожидается и магазины там есть и нужные материалы и снаряжение везде? Если прижмёт, то и каменный топор будете делать - умеете? Нет? Зря ! Я не пойму, это форум по подготовке к БП или клуб по интересам - типа давайте пофантазируем.

postapocalypse.ru

Нарезное оружие.

Кто сейчас на форуме