Нарезное оружие.

Огнестрельное, холодное

Модераторы: Морд, Ставр, PROF61, lis, Гость, Модератор

Сообщение PROF61 » Ср авг 08, 2012 18:30

Если не отстреливать минимум 2 барабана в сутки квалификация падает со свистом. До тех самых 1-2% попаданий....
То же самое из автомата. Минимум десятку в сутки иначе ты не стрелок, а советский срочник. В условиях БП никто огнём не поддержит, квалификацию надо растить до такого состояния что бы ещё ДО НАЧАЛА боя когда возможно и 50 и 70 % попаданий всех положить.
Если тебе плохо - улыбнись, завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
Аватар пользователя
PROF61
Герой войны
 
Сообщений: 900
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 16:25
Откуда: Рязань

Сообщение zulu » Ср авг 08, 2012 21:06

дубль
Последний раз редактировалось zulu Ср авг 08, 2012 21:09, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Аватар пользователя
zulu
Герой войны
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 16:07
Откуда: Ufa

Сообщение zulu » Ср авг 08, 2012 21:08

Wind писал(а): при обвале сегодняшнего образа жизни с всеобщей доступностью и изобилием необходимых для жизни товаров (еда, вода, энергия) домашние запасы у большинства населения кончатся через 2-3 недели, потом начнутся грабежы и беспорядки, которые тоже продлятся 3-4 недели, потом ситуация "устаканится" и начнется строительство нового общества с новыми законами и порядками


Строительство "нового общества с новыми законами и порядками" продлится не два дня, а пару лет минимум. А пока "новые порядки" не заработают, ствол и патроны пригодятся...
Изображение
Аватар пользователя
zulu
Герой войны
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 16:07
Откуда: Ufa

Сообщение Jab » Чт авг 09, 2012 00:32

Прошу прощения, а вы пробовали в условиях боя отстрелять хотя бы два барабана из насыпного револьвера? Сколько времени необходимо для перезарядки, при том что идёт схватка и дистанция невелика (раз дошло дело до короткоствола) ?

P.S.
Вообще идея с этими машинками прикольная, хотя я бы предпочёл, чтоб такой револьвер был гладкоствольный - под картечь. Ведь если дошло до ближнего боя, с учётом низкого темпа стрельбы, перспектива - "допуск" на меткость.
Jab
Боец
 
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 21:17

Сообщение zulu » Чт авг 09, 2012 08:02

:D Полковник Ле-Матт вас спасет :D
Изображение
Аватар пользователя
zulu
Герой войны
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 16:07
Откуда: Ufa

Сообщение Wind » Чт авг 09, 2012 12:08

zulu писал(а)::D Полковник Ле-Матт вас спасет :D


Современные копии револьверов Ле Матт прооизводятся и продаются, но стоят дорого:
http://www.saguaromike.com/sklep/index. ... at-cavalry
За те же деньги можно купить 4 шт. обычного Ремингтона или Кольта и получится 24 заряда 44 калибра против 9 заряда 44 калибра+1 гладкий 20 калибра, если сравнивать "огневую мощь". Дело вкуса конечно.
Wind
Сталкер
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 11:13
Откуда: Литва

Сообщение Wind » Чт авг 09, 2012 12:18

sergej46 писал(а):Раз уж тему засорили, то продолжим.
Блин, что у вас за БП ожидается и магазины там есть и нужные материалы и снаряжение везде? Если прижмёт, то и каменный топор будете делать - умеете? Нет? Зря ! Я не пойму, это форум по подготовке к БП или клуб по интересам - типа давайте пофантазируем.


Так о том же и речь - я тоже не верю что после БП возможно изготовить что-то сложное или то что сейчас в мирных условиях не делаешь. Потому и разные рецепты типа "изготовим селитру дома" откладываемые впрок мне кажутся не совсем практичными. Сейчас сделать что-то по рецептам из инета проблематично а потм - тем более. Я тоже думал о домашнем ("кустарном") производстве дымного пороха. Купил селитру, серу, уголь. Потом понадобились еще - точные весы (электронные, а батарейка может умереть), каменное приспособление для измельчения ингредиентов (не знаю как по русски), мелкая сеточка для грануляции. А вот представим что все это надо добывать в условиях пост-БП. Так что разные рецепты откладываемые "впрок" вряд ли понадобятся. Лучше уж откладывать то что может понадобится - те же патроны или порох.
Да с чернодымным оружием есть еще одна заминка - надо иметь запас капсюлей (невозможно изготовить "на коленке") и свинца (лучше заранее отлить пули). Свинец из аккумуляторов не очень годится - очень твердый и трудно с ним заряжать да еще и в том свинце очень много "шлака" - мешает процессу литья. Это из личного опыта.
Wind
Сталкер
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 11:13
Откуда: Литва

Сообщение PROF61 » Чт авг 09, 2012 15:17

А нафига точные весы при производстве пороха КИЛОГРАММАМИ. Надо замешивать так что бы точность в 10 граммов была вне пределов погрешности. Там же единицы процентов. 2.5 кг серы, 7 кг селитры остальное уголь . Поправьте проценты. Хоть и погано но стрелять будет. Да и 2.650 ( К ПРИМЕРУ) серы на обычных весах отвесить можно. Сита в жопу. Перетёр кое как да мешал неделю по 10 часов в день - сойдёт. А вот ружьишко если дойдёт до такого нужно иметь КРЕМНЁВОЕ. Аккумуляторный свинец, да твёрдый, но из раздрызганной запирки класса 20 шагов с подбегом можно и гвоздями рубленными стрелять, ей любой свинец за счастье. Папаша мой самодельным порохом и самолитной (через друшлаг) дробью из ИЖ-17 стрелял в 16м калибре. Ничего, с 10-15 метров сидячую утку убивало... Т.е . если стрельнуть пулей (хоть и бесформенной и кривой) с 25 метров человека завалишь. А если пороха побольше положить, то и с 35. Это БП, про хорошее оружие придётся забыть.
Если тебе плохо - улыбнись, завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
Аватар пользователя
PROF61
Герой войны
 
Сообщений: 900
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 16:25
Откуда: Рязань

Сообщение Wind » Чт авг 09, 2012 16:09

PROF61 писал(а):А нафига точные весы при производстве пороха КИЛОГРАММАМИ..


Если почитаете описания производство пороха в домашних условиях (хоть в инете) то все настаивают на том что надо делать в маленьких количествах и ни в коем случае не килограмами сразу. Желают добра изготовителю, так сказать. На 100г требуется 75г.селитры, 15г угля и 10 г серы. Есть и другие составы, но наличие точных весов никому еще не помешало.
Качество пороха зависит даже от того из какой породы дерева угли, не говоря о точности пропорций составных частей. Да еще трудно и измельчить большое количество материала прилично. Продвинутые "надомники" для измельчения используют шаровую мельницу, время работы мельницы для одного ингредиента (напр. серы) от 10 часов. Селитру можно растворять в воде. Сетка нужна для грануляции потому что порох в порошковой форме горит гораздо хуже чем тот же но гранулирован (разная скорость горения - выстрел с порошком может получится как бы с задержкой и вялый.
Вместо пули можно использовать практически все - даже говно на расстоянии 2-3 метров может выбить глаз, например. Если же мы стремимся к предсказуемому выстрелу и надеемся попасть из револьвера на расстоянии 50 метров в тело человека, то надо соблюдать как можно больше требований к используемым материалам. Ведь и оружие нарезное для точности а не для того чтобы закрутить в полете обрезки гвоздей или другого хлама.
Wind
Сталкер
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 11:13
Откуда: Литва

Сообщение PROF61 » Чт авг 09, 2012 17:21

Я писал про "порох в плохих условиях" (кстати гранулировать его начали позже чем изобрели и намного, долго стреляли именно пылью). Для нарезного, понятно не годится, но я то писал про "запирку класса 20 шагов с подбегом". Тему бы разделить...
Если тебе плохо - улыбнись, завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
Аватар пользователя
PROF61
Герой войны
 
Сообщений: 900
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 16:25
Откуда: Рязань

Сообщение Jab » Чт авг 09, 2012 20:28

Ещё одно НО с насыпными револьверами: а капсюли вы где брать будете? Они многоразовые, но не вечные.

И ещё такой вопрос: а почему бы не использовать для этих машинок обычный охотничий порох? Ведь им можно запастись заранее и относительно недорого, при наличии знакомого охотника (если у самого нет лицензии).
Jab
Боец
 
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 21:17

Сообщение Wind » Пт авг 10, 2012 09:31

Jab писал(а):Ещё одно НО с насыпными револьверами: а капсюли вы где брать будете? Они многоразовые, но не вечные.

И ещё такой вопрос: а почему бы не использовать для этих машинок обычный охотничий порох? Ведь им можно запастись заранее и относительно недорого, при наличии знакомого охотника (если у самого нет лицензии).


Капсюли как и порох надо запасать заблаговременно. После выстрела от капсюля практически ничего не остается - иногда даже приходится выковыривать останки меди.
Wind
Сталкер
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 11:13
Откуда: Литва

Сообщение sergej46 » Пт авг 10, 2012 16:59

Капсули намного меньше, чем капсули для оружейных патронов. Капсули для оружейных патронов тоже не вечные, но никто из этого трагедии не делает. Нормальный свинец есть в оболожке кабелей. Никто не говорит, что нужно заменять порох самоделкой. Инфа на случай если нет пороха, а есть химикаты из которых его можно сделать. Вам что, информация голову тяжелит? Барабаны пороховых револьверов съёмные- идея для самодельщиков, легче чем делать ствол и мучиться с нарезами. кабель свинцовая изоляция. Bзрывчатку вы тоже будете делать из пороха или лучше из пары тонн найденных удобрения на заброшенной ферме. Кстати, для нормального нарезного тоже есть дробовые патроны.
Из пороховой винтовки можно сделать однозарядную под такие патроны
http://www.frankonia.de/383649/264582/p ... 49&navCate
или под револьверные.
PS раньше как-то обходились без капсулей :)
sergej46
Солдат-ветеран
 
Сообщений: 315
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 00:25

Сообщение Jab » Пт авг 10, 2012 19:15

Насыпной револьвер без капсюля никак не обходится. Там либо один капсюль под курком на весь барабан, либо на каждое гнездо по капсюлю на самом барабане.
Jab
Боец
 
Сообщений: 152
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 21:17

Сообщение Sopr » Сб авг 11, 2012 00:24

Вариантов на после БП до фига. Вопрос в том как пройдёт сам БП и первое время после него, а тут я согласен что незарегестрированный ствол пусть даже насыпной тут сыграет большую роль. Тут вопрос в том как его достать. Несколько вызывает сомнение что эти штуки можно купить просто и без лицензии. Я у нас в клубе поспрашивал и все утверждают, что без лицензии их нифига не продают.
Кстати любую каливую селитру продаваемую в Евросоюзе для производства пороха использовать не получиться. Специально для того чтобы из неё не делали взрывчатку, вся комерчески распространяемая селитра имеет специальные добавки, поэтому без переваривания из неё только дымовуха и получаеться.
Если нету выхода - ищите вход.
Аватар пользователя
Sopr
Солдат-ветеран
 
Сообщений: 319
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 14:52
Откуда: Tallinn

Пред.След.


Магазин экстремальных товаров

Вернуться в Оружие

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron