postapocalypse.ru

Narg писал(а):

zulu писал(а):

Nomadic писал(а):

Если бы ты ВНИМАТЕЛЬНО прочитал, то шовинизм - это отношение Narg'а к полуавтоматическим украинским же АКМ конверсионным, которые и в таком виде особо не нужны человеку, искренне считающему, что в любой европейской стране продаются автоматы неконверсионные для любого желающего.

Очень смешно. А серьёзно, я считаю, что бить надо по конкретной морде которая тебе не нравится, а не по паспорту.

На счет АК. Зачем мне стрельба очередями я как-то не представляю. А вот "конверсионный" АКМН я бы приобрёл с удовольствием, чтоб с "ложкой" и "веслом".

И вобше самый эфективный огонь Это по 2-3 патрона!!! А одиночными ето на сабак ходить!!!

Не смеши своими ценными комментариями. Даже в украинской армии, а точнее в национальной гвардии, в которой я служил в начале и середине 90х, учили стрелять именно одиночными выстрелами.
Отсечки по 2 выстрела прекрасно исполняются при стрельбе из любого самозарядного типа оружия.
Твой юношеский максимализм подсказывает, что пока что ты владел максимум водяным пистолетом.

Nomadic писал(а):Отсечки по 2 выстрела прекрасно исполняются при стрельбе из любого самозарядного типа оружия.

Так и стрелял в армии. 2 по 2, крест - накрест. Взодник у меня от смеха пёрся "где ты такому научился". Нестал же бы я рассказывать, что в кино .
При неититском количестве боеприпасов так и не смог выдавить из себя очередь на весь магазин. Некомильфо такими длинными очередями стрелять. Хотя, бухая по ростовой на 600 метров (из "весла") пол-магазина хлопнул, но попал.

Ну я, пожалуй тоже вставлю свою точку зрения. В армии учат стрелять короткими очередями не от того, что патронов не жалко. А по нескольким причинам.
1) Попадание одной пульки калибра 5,45 мм во время боя (когда адреналин не только из ушей хлещет) в мышечную ткань бывает даже не замечают.
2) останавливающее действие (при попадании в броник) одной пули, гораздо меньше, чем при попадании 2-3.
3) шанс попасть в цель больше, так как пули разлетаются веером. Поэтому лупить длинными очередями тоже не рекомендуется.

Ну это то, что я помню из уроков огневой подготовки в армии (когда не спал). Кстати офицеры, которые вели у нас эти занятия участвовали во второй чеченской.

Kass писал(а):Ну я, пожалуй тоже вставлю свою точку зрения. В армии учат стрелять короткими очередями не от того, что патронов не жалко. А по нескольким причинам.
1) Попадание одной пульки калибра 5,45 мм во время боя (когда адреналин не только из ушей хлещет) в мышечную ткань бывает даже не замечают.
2) останавливающее действие (при попадании в броник) одной пули, гораздо меньше, чем при попадании 2-3.
3) шанс попасть в цель больше, так как пули разлетаются веером. Поэтому лупить длинными очередями тоже не рекомендуется.

Ну это то, что я помню из уроков огневой подготовки в армии (когда не спал). Кстати офицеры, которые вели у нас эти занятия участвовали во второй чеченской.

Ты ошибаешься.
1. Попадение одной пульки калибра 5.45 даже в бронежилет вызывает предельный шок и невозможность делать что то даже в стрессе.
В бронежилете просто есть небольшой шанс прожить на пару дней дольше, если это наш бронежилет, и наше заброневое воздействие.
Лично я видел это на свинье - картина та еще.

2. У непрофессионального солдата срочной службы больше шансов попасть в цель выпуская кучу очередей, чем стреляя одиночными выстрелами.

3. При стрельбе одиночными - шансов больше, но простого солдата проще научить опять же стрельбе очередями - авось чего и попадет, да и статистика то же говорит

Ну пуля 5,45 может оставить канал с себя диаметром, при условии, что будет двигатся с дозвуковой скоростью.

Ну, нач. штаба рассказывал, что солдату во время боя толи почку толи печенку прострелили, а он только после боя заметил. Дырочка маленькая была, а адреналину по самые помидоры. А вот пуля калибра 7,62 мм это уже серьезно. Разница в 2 миллиметра, а останавливающее действие гораздо лучше. В нашей армии, кстати, все еще калаши и 5,45 и 7,62 мм все еще присутствуют.
Я, лично, стрелял из 5,45 и 152 мм оружия. К сожалению ни пистолетом, ни пулеметом не владею.
А сколько вообще народу может похвастаться, что хорошо стреляют из боевого оружия. В армии по призыву этому практически не учат. Многие вообще автомат держали только на КМБ или в учебке. Мне в этом плане повезло. Я попал в полк постоянной боевой готовности. Но всеравно не скажу, что владею калашом виртуозно.

Kass писал(а):А вот пуля калибра 7,62 мм это уже серьезно. Разница в 2 миллиметра, а останавливающее действие гораздо лучше.

А тут дело не в останавливающем действии. 5,45 оказывает гораздо более сильное физиологическое воздействие на организм. Жуть просто.

уд.

Kass писал(а):Ну, нач. штаба рассказывал, что солдату во время боя толи почку толи печенку прострелили, а он только после боя заметил. Дырочка маленькая была, а адреналину по самые помидоры.

Почку, возможно, а вот печень - это вряд ли, она бы просто разлетелась под действием ударной волны, или он находился в так называемой еректильной фазе шока, когда человек не чувствует боль (пока не истощились запасы адреналина), а потом - кома. (с)

Олух писал(а):

Kass писал(а):А вот пуля калибра 7,62 мм это уже серьезно. Разница в 2 миллиметра, а останавливающее действие гораздо лучше.

А тут дело не в останавливающем действии. 5,45 оказывает гораздо более сильное физиологическое воздействие на организм. Жуть просто.

5,45 более сильное воздействие чем 7,62? Это как?С чем это связано7

7,62 уходит по прямой на вылет. 5,45 легкая, начинает блуждать. Её иногна неправильно называет "со смещенным центром тяжести".

vasilevs писал(а):

Олух писал(а):

Kass писал(а):А вот пуля калибра 7,62 мм это уже серьезно. Разница в 2 миллиметра, а останавливающее действие гораздо лучше.

А тут дело не в останавливающем действии. 5,45 оказывает гораздо более сильное физиологическое воздействие на организм. Жуть просто.

5,45 более сильное воздействие чем 7,62? Это как?С чем это связано7

Это связано со структурой патрона 7Н6 и наличия в нем пустоты, которая находится в голове пули.
А картинка движения пули 5.45 - вот такая.

И поверь, эта мясорубка - хуже, чем пуля по прямой.

Дело в количестве энергии пули, которая потрачена на разрушение тела. 7,62 из-за большего пробивного действия пробив раневой канал в мягких тканях продолжает движение унося большую часть своей кинетической энергии дальше. В моем справочнике пишут, что дульная энергия 7,62*39 обр. 1943 года - 1991 Дж. 5,45 обладая меньшей пробивной способностью больше энергии передаёт телу, поглощенная энергия и приводит к разрушению тканей. В моем справочнике 5,45*39 обр. 1974г дульная энергия 1316 Дж. Сверхзвуковая пуля порождает в теле ударную волну, которая повреждает всё тело. Ткани окружающие раневой канал повреждены (повреждение напоминает разможжение с нарушением кровоснабжения - заживления) и служат благоприятной средой для раневой инфекции. Это в случае с мягкими тканями. При повреждении костей их отломки,действуя как вторичные снаряды, так же повреждают окружающие ткани.
При желании любую военно-полевую хирургию совдеповскую найти, в ней подробно описаны механизмы и биофизика действия огнестрельных снарядов по телу.

Помнится читал в книге по снайпингу, что выбор стандартного калибра для оружия (в частности 7.62) основывался не на останавливающей силе, а на балистических качествах (в купе с патроном) - дальность. кучность и т.д. А останавливающая сила октуальна в основном для оружия ближнего боя.

Nomadic писал(а):Это связано со структурой патрона 7Н6 и наличия в нем пустоты, которая находится в голове пули.

А так же существенно бОльшей скоростью.

Nomadic писал(а):И поверь, эта мясорубка - хуже, чем пуля по прямой.

В разы. Инвалидов от пуль 5,45 остаётся существенно больше.