Электричество

[Andrew V]

Что бы добится коректного охлаждения "холодного" радиатора необходим кулер. В п...у хомячка. В ППУ (походно-полевых условиях) кулер будет всякой грязью забиваться. Соответственно ломаться. А ванночка с водой, пока вода не выкипит выше 100 не нагреется.

Максимальная дельта 60 градусов, кипящая вода - 100. Итого минимум 160 градусов на горячей стороне. Что-то мне подсказывает, что полупроводники редко работают при такой температуре
Очень вероятно, что ресурс будет не "Life expectancy: 200,000 hours" (нашел для TEC1-12730 ), а на три-четыре порядка меньше. Так-же указано, что припой BiSn и "Max. Operating Temperature: 138oC" (температура плавления этого припоя тоже 138).
Получается, что если охлаждать кипятком, а не снегом, ресурс работы будет равен времяни прогрева горячей стороны до 138оС плюс несколько минут или часов на разрушение пайки.
Datasheet на TEC1-12730 где-то там: http://www.datasheet4u.com/html/T/E/C/TEC1-12730_HB.pdf.html

[Ставр]

Ну вот ... Пришел порутчик Ржевский и все опошлил ...
Только-только мы тут собрались решить проблему! Еще чуть-чуть и вечный двигатель бы изобрели!!!

[Олух]

Максимальная дельта 60 градусов, кипящая вода - 100. Итого минимум 160 градусов на горячей стороне. Что-то мне подсказывает, что полупроводники редко работают при такой температуре
Очень вероятно, что ресурс будет не "Life expectancy: 200,000 hours" (нашел для TEC1-12730 ), а на три-четыре порядка меньше. Так-же указано, что припой BiSn и "Max. Operating Temperature: 138oC" (температура плавления этого припоя тоже 138).
Получается, что если охлаждать кипятком, а не снегом, ресурс работы будет равен времени прогрева горячей стороны до 138оС плюс несколько минут или часов на разрушение пайки.
Datasheet на TEC1-12730 где-то там: http://www.datasheet4u.com/html/T/E/C/TEC1-12730_HB.pdf.html

Максимальная дельта в 60 градусов, это не для генератора, это для холодильника (эффект Пельтье, эффект Зебека). 200 000 часов? Не верю. 100-к, еще туда-сюда. Температура "горячего" радиатора будет выше 300 градусов. В мониторах применяются транзисторы с РАБОЧЕЙ температурой 240 С.
Припой? Андрей, ну ведь я давным-давно не ребенок, и знаю как делаются соединения в термонапряженных местах. Скрутка, болтовое соединение... Вывести узел пайки из термонапряженной зоны.... Я 8 лет инженерном медтехником проработал. Специализировался на функциональной диагностике и детской реанимации. Бля, что такое надежность соединения знаю. Попробуй детский ИВЛ сделать не то, что бы плохо, просто не очень хорошо. Я бы застрелился, случись что, пока жив. По этому Публичная библиотека, умные книги, старшие и более опытные товарищи, которые до того как, системами корабельного ПРО занимались. Ну или "бочку" на Адмирале флота Кузнецова делали...

Температура плавления припоя (ПОС-...) начинается от 183 градусов...

[Ставр]

Ну или "бочку" на Адмирале флота Кузнецова делали...

Прошу пардону за флуд ... "Бочка" это фигура высшего пилотажа да? Кувырок через борт? И как это исполняется на авианесущем крейсере?! Пол-жизни бы отдал чтобы увидеть такое

[Олух]

Ну или "бочку" на Адмирале флота Кузнецова делали...

Прошу пардону за флуд ... "Бочка" это фигура высшего пилотажа да? Кувырок через борт? И как это исполняется на авианесущем крейсере?! Пол-жизни бы отдал чтобы увидеть такое

Ставр, "бочка", это жаргонное название радара, который над рубкой расположен...

[Andrew V]

Datasheet на TEC1-12730 где-то там: http://www.datasheet4u.com/html/T/E/C/TEC1-12730_HB.pdf.html

Максимальная дельта в 60 градусов, это не для генератора, это для холодильника (эффект Пельтье, эффект Зебека). 200 000 часов? Не верю. 100-к, еще туда-сюда. Температура "горячего" радиатора будет выше 300 градусов. В мониторах применяются транзисторы с РАБОЧЕЙ температурой 240 С.
Припой? Андрей, ну ведь я давным-давно не ребенок, и знаю как делаются соединения в термонапряженных местах. Скрутка, болтовое соединение... Вывести узел пайки из термонапряженной зоны.... Я 8 лет инженерном медтехником проработал. Специализировался на функциональной диагностике и детской реанимации. Бля, что такое надежность соединения знаю. Попробуй детский ИВЛ сделать не то, что бы плохо, просто не очень хорошо. Я бы застрелился, случись что, пока жив. По этому Публичная библиотека, умные книги, старшие и более опытные товарищи, которые до того как, системами корабельного ПРО занимались. Ну или "бочку" на Адмирале флота Кузнецова делали...

Температура плавления припоя (ПОС-...) начинается от 183 градусов...

Вырезал из пэдээфа, припой упомянут отнють не ПОС:

Про часы и предельную температуру:



Про упомянутый припой:


Я эти цифры не придумал. Если у тебя есть другие данные, побегу в магазин за таким элементом Пельтье.
Возможно, не удалось найти по моей ссылке сам файл? Перезалил:http://narod.ru/disk/808057000/TEC1-12730.pdf.html

[Олух]

Андрей, спасибо за подробный разбор полетов, и обращение внимания на подобные мелочи, на которые я внимание обратил бы исключительно после первого прокола.
К моему глубокому сожалению, под рукой нет фотоаппарата, а сотовая компания второй день как обрубила ЖПРС, вам придется поверить мне на слово.
По конструкции, выводы жесткие, к которым и припаяны провода. То есть просто дополнительный провод (штатный) отпаивается, а потом можно паять тяжелым припоем, ставить на обжимное соединение, или, как мне подсказывают, просто приварить. Так что проблема решаемая, надо просто больше знать, да и покрутить его в руках
То, что заявленный ресурс в 200 000 часов, простите, не верю. Не по тому, что такой, а по тому, что ни кто не проверял. Если он столько проработает, хорошо.

[Ewgen]

даже если 100000 часов, то
100 000/5 час в день для подзаряки=20 000 дней=54 года
тоже не плохо, мещь по размеру маленькая ну и в запасе парочка штук

[Andrew V]

даже если 100000 часов, то
100 000/5 час в день для подзаряки=20 000 дней=54 года
тоже не плохо, мещь по размеру маленькая ну и в запасе парочка штук

Дело в том, что прибор будет эксплуатироваться даже не в предельном режиме, а с серьезным превышением предельных значений. Ресурс, теоретически, должен снизится даже не в двое, а на несколько порядков.

[Ewgen]

хорошо, даже если на несколько прядков
в 40 раз это все равно примерно 5 лет

но и не нужно зацикливаться на одной вещичке, ведь есть еще ветер, вода, солнце

[Олух]

Дело в том, что прибор будет эксплуатироваться даже не в предельном режиме, а с серьезным превышением предельных значений. Ресурс, теоретически, должен снизится даже не в двое, а на несколько порядков.

Ну, сразу на несколько порядков
В самом приборе будет существовать такой эффект как градиент температур. Количество порядков, в которые уменьшится ресурс - уменьшится

[Олух]

Дело в том, что прибор будет эксплуатироваться даже не в предельном режиме, а с серьезным превышением предельных значений. Ресурс, теоретически, должен снизится даже не в двое, а на несколько порядков.

Ну, сразу на несколько порядков
В самом приборе будет существовать такой эффект как градиент температур. Количество порядков, в которые уменьшится ресурс - уменьшится
ЗЫ сами термоэлементы изготавливаются из ниобида висмута...

[pruss]

Я конечно дико извиняюсь, но вообще, в принципе, нахрена козе баян?
Что такого исключительного даёт электичество, чего нельзя достичь другими способами или без чего вообще можно обойтись?

Давайте прикинем:
1. Микроволновки и стиральные машины отпадают что в стационарном варианте размещения, что в кочевье;
2. Вопрос отопления решается без проблем и без электричества
3. Что вы собираетесь хранить в холодильнике? Я вам скажу: в холодильнике хранить будет нечего. Он вам не нужен.
4. Электроинструмент. Вещь жутко полезная, но без него вполне можно обойтись. Лучковая пила рулит.

Из того, что более-менее требует наличия электричества - это освещение и радиосвязь.
Но давайте посмотрим вот за что:
1. Для освещения достаточно простейшего ветрячка с метровой лопастью и блока светодиодов. Для несложных работ зимними вечерами этого достаточно, для долгого летнего дня - избыточно.
А еще есть масляные плошки, в которые можно лить всё, начиная отработкой и кончая рыбьим жиром.
2. Радиосвязь интереснее. Опять-же, для приемничка, слушать вражьи голоса, достаточно того самого ветрячка. От него же можно и аккумулятор радиостанции подзарядить. Если кто-то сетует на недолговечность аккумуляторов, замечу, что если ПЦ будет глобальным, то аккумуляторы сдохнут приблизительно в одно и то же время у всех сразу, и все дружно перейдут на флажковый семафор.
А до момента всеобщего подыхания аккумуляторов вам хватит и просто небольшой нычки аккумуляторов/батареек. Ну и до кучи, если кому в лом примастить к движку от дисковода две лопасти, можно запастись динамкой-жучком, аккумуляторы заряжать.

Итого: Электричество практически не нужно. В тех объемах, в каких может оказаться нужно - обесечить не такая и проблема. А если кого беспокоит работоспособность любимого нотика, так ребят, это не в тему о выживании, а в тему про медицину.

[Unnamed]

если кого беспокоит работоспособность любимого нотика

Беспокоит по той простой причине, что другого способа унести невъе..нное количество разного рода необходимой информации нету. Разве что КПК, правда там ее будет весьма поменьше.
Это только придирка к словам, последний тезис-то, я считаю, верный. И да, никто там еще не придумал, как придумать единое устройство для обеспечения электричеством в этих самых минимальных объемах?

[Reaper]

люди я могу конечно ошибаться но ведь вроде зимой ветряки не работают или количество энерги будет такое что и на светодиод не хватит

п.с. pruss а можно про движок и лопасти поподробнее