Требуются поселенцы!

[BeTeP]

На мелкие нападки наших форумчан, можете не обращать внимание - это стандартная реакция на все подобные предложения. Людям всегда хочется пообщаться, пофлеймить и подисскутировать.

Это да, это про меня:)
Вадим, я нахожу оскорбительными вашу фразу про пить ищут в деревне... Я живу в деревне, ранее это был самый удачный совхоз на всю НСО, у нас "алкашей" раз два и обчелся... Я в городе их больше видел чем в деревне. Попрошу вас в будущем более аккуратно бросаться словами, иначе вы можете рассчитывать на жаргонный диалог со мной. По поводу вашего предложения: Цезарь +1, Хелги +1. По моим скромным подсчетам, за 2 ляма деревянных выходит полностью автономное жильё+участок, к всему этому скромный бункер и машина. да кстате, прошу вас перечислить от каких видов бп ваш "поселок" будет защищен? эконом в расчет не берем, т.к. при наличии бодрого огорода он грубо говоря по барабану.

[Nomadic]

Вадим, в Черноземье за 65 килобаксов можно купить ояебу какой дом в 100% личную собственность без всякого погружения в "общества выживальщиков" и паевые расклады.
Так как я всегда предпочитаю общаться аргументировано, то, к примеру за 1.6 лимона российских рублей можно приобрести вот такую хибару 400м2 в 100км от Киева с газом, водой, канализацией, баней, конюшней и гектаром земли.

Опять же, я занимаюсь строительством и земельными раскладами достаточно давно, но ни разу не видел и даже не слышал от своих российских коллег про *секретные* участки подбираемые МО РФ, которые известны по закрытым документам. Они как и в Украине есть в кадастре, и с легкостью отчуждаются в местах не интересных застройщикам.
Не вопрос - если бы хотелось увидеть адекватное отношение от форумчан, стоило бы свой пост написать в конце января(20 дней то всего осталось, чего бы и не потерпеть), купить все это богатство(вы же все равно покупаете 186га с постройками, техникой и евроотделкой, вне зависимости от форума), а потом уже создать тему с фотографиями, сканами документов о целевом назначении земли и праве собственности на оную и т.д. Что то типа "Я купил Хальмер-Ю, айда заселяться братва!".
А так, когда в первом же посте обещается щастие всего за два лимона - как то не то пальто..

[misystems]

Да и с другой стороны Cesar прав на все 100%. Ну есть у меня 2 ляма, но у меня ТУТ дом, друзья, интересная работа, которая мне очень нравится, почему Вы считаете, что я перееду к незнакомым (возможно, не совсем адекватным) мне людям? За 2 ляма можно и построить и землю купить, зачем мне соседи выживальщики, которые может друг друга еще до БП перережут из-за психологической несовместимости в группе/поселении. Нужет отбор - это если поселение организовывать.
Мне кажется что Вашу информацию нужно преподнести немного в другом формате, типа так:
Участок в районе хххххххххого монастыря поселка Хххххххевск, разбит на делянки по 25 соток, на участке вода, газ, свет. Есть техника для самостоятельной постройки. Цена участка - 500000. Можем построить дом - цена 1500000. Желающие должны иметь цель в жизни - выживание после некоего постапокалипсиса. Как то так. Мне бы стало сразу понятнее и меньше на кидок похоже.

[Вадим]

Отвечаю Helgi
Поселение находится в сельской местности - в городе выжить нельзя.
Особености - расположение. Участок находится недалеко от федеральной трассы, при применении ОМП участок пострадает минимально, участок достаточно близок к инфраструктурам и тем не менее хорошо укрыт. Скажем так это совсем не глушь, но постороние пройдут мимо. Недалеко стоял завод по переработке трупов. Если в других местах трупы будут оставлять, то в данной местности планировалась зачистка и переработка трупов. При ядерном ударе осадки пройдут мимо.
Планирую заниматься растениводством и животноводством. Расчитываю на 10-15 человек в мирное время, 45 во время ЧС.
Секты не получится. Я проходил обучение по организации людей и разрушению сект. Как только начинает организовываться что то вроде секты, я обычно разрушаю подобное, ставлю мозги на место. Поселение в готовом поселке мне не подходит, там сложившийся коллектив селян со своим мировозрением. Преимущества построики с нуля - сносить не надо построеное. Строить только то что нужно.
Моя цель удовлетворительные условия проживания после БП. До сих пор не решен вопрос противодествия ЭМИ. И это сводит на нет все приготовления. На этом участке и должен быть решен этот вопрос. Это даст возможность на удовлетворительные условия существования.

vovani89
Когда я читаю слова Экологические, гармония, единение с природой. Я этого просто не понимаю. По сути предлагают глушь. Как они собираются там жить я не представляю. Может и есть удовольствие в самобытном творчестве, но ??? ЧС еще не натупила!!!
А вот фразы - Международная Академия Развития Человека - вот это и есть сектанство о котором говорилось выше.

Cezar
"К цели не приёдёшь без процесса, разве нет?"
Нет, Вы непоняли меня. Речь идет о внутренем процессе. Один человек ставит перед собой задачу выжить во время ЧС. Эта задача имеет начало и конец.
В конце результат должен выглядеть к примеру бункер набитый тушенкой и патронами.
Другой ставит в цели процесс выживания. Он строит бункер набивает тушенкой и патронами, потом покупает танк, потом и т.д. всю жизнь. Нет конца. В этом я имел ввиду когда целью стоит процесс, а не результат. Это на самом деле очень опасно и многие могут сваливаться с результата на процесс. За собой я замечал подобное.

"Искать единомышленников предлагая им чего-то купить - не самая лучшая затея..."
Я не предлагаю что либо купить, совладение - есть совместное владение. Вы вкладываете деньги в общее дело. Что-то вроде акционерного общества только вместо бумажных акций, земля, техника, строения.
Например вы даете согласие и говорите у меня 2 млн.. Замечательно!
600 тыс. жилье 40 кв.м. с мебелью и прочим. 300 тыс ваш фонд на первое время. Остальное доля техника земля комуникации. Следующий тоже самое + уже можно поставить коровник.

BeTeP
Я недавно из деревни, где провел год в полевых условиях. Пьют и сильно пьют, что в городе, что в деревне. В городе это менее заметно. Но в деревне например было дерево, и вот под деревом человек 6-7 валялось постоянно, а рядом лазили дети. Может в вашей деревне такого нет, а я это видел. Да, в нижегородской области пьющих в некоторых районах практически нет. В 90-х замерзли.... Пили и замерзали. И это было.

Nomadic
" 1.6 лимона российских рублей можно приобрести вот такую хибару 400м2 в 100км от Киева с газом, водой, канализацией, баней, конюшней и гектаром земли." - согласен, но.. Я хочу подготовится к на случай ЧС, а не жить в центре ЧС. Для меня то что творится на украине не совсем понятно, в россии показывают что у вас там нет работы и ежегодные выборы президента, да периодически русские с украинцами деруться. Да и земля на украине дешевле, но желающих переехать с росси я не знаю. Зайдите на продажу земли в черноземье и центральном регионе., посмотрите цены. Я же не предлагаю глушь с медведями. А 25 соток - это для чего? картошку посадить? А дальше?
Пример: для содержания 1 коровы требуется 1,25 га. А ведь нужно еще развитие, чтоб могли не только питаться, но и оставались деньги на мелкие удовольствия.

Постарался ответить. Если где не раскрыл тему - укажите постараюсь раскрыть.

[Вадим]

Nomadic
"За 2 ляма можно и построить и землю купить, зачем мне соседи выживальщики, которые может друг друга еще до БП перережут из-за психологической несовместимости в группе/поселении. Нужет отбор - это если поселение организовывать.""
Как организовать отбор??? Приглашаются выживальщики на кастинг со своим портфолио... Я пока немогу найти заинтересованных, так что выбирать не из кого...
Можно построить дом и купить землю. В деревне вас соседи раскулачат. Сосет выживальщик выживет с земли, для это-го даже ЧС не надо. Для чего и вводится коллективная собственность. Для чего и нужны с семьями. Чтоб было что защищать, а защитится нескольким легче чем одному... При угрозе в первую очередь будут истреблять одиночек, это легче чем связываться с обученой группой.
Ведь на участке планирую заниматься не только С/х, но и повышать навыки, сплотить группу (меня этому учили).

Ученые проводили опыты над крысами. Создали крысиный рай, там была еда, климат, все условия для счастливой жизни. Из этой камеры вел ход, через воду, эл.ток, шестерни и прочее.. В конце крысу полюбому ждала смерть.
К своему удивлению ученые обнаружили, что из всей популяции 1-0,5 % крыс бросали все и шли через этот ход, где в конце погибали.
Этих крыс назвали крысами-иследователями.
В обычной жизни популяции крыс от них не было никакого толка, но если наступали тяжелые времена - именно от них зависело выживание всего вида, т.к. они знали как обходить препятствия.

Я ищу крыс-иследователей, коей являюсь сам.
Если у вас друзья, хорошая работа и вы довольны, это замечательно. Но если вас тянет куда-то, и вы не можете найти себе места в спокойной жизни, значит вам со мной по пути. Я не собираюсь выжить сам, это невозможно. Мне важно передать те знания и опыт которые я накопил, чтоб было кому продолжать мое дело.

[Helgi]

Доброе утро, Вадим.

Отвечаю Helgi
Поселение находится в сельской местности - в городе выжить нельзя.

Это спорное утверждение. Надо перечислить много факторов при которых такое выживание невозможно или скорее крайне затруднено. Например крупная авария, наподобие чернобольской пососедству или прямое попадание нескольких ядерных боеприпасов, крупного метеорита или крупная эпидемия. Возможно активные боевые действия в городе.

Особености - расположение. Участок находится недалеко от федеральной трассы, при применении ОМП участок пострадает минимально, участок достаточно близок к инфраструктурам и тем не менее хорошо укрыт.

Понятно, основной БП для вас - ядерная война. Вы именно под него затачиваетесь. Но должен вас разочаровать. Просто так ядерная война не начинается. Если начнется крупномаштабная война с ограниченным применением ядерного оружия, то будет призыв, и мужское население будет призвано в армию и в первую очередь призовут именно деревенское наеление. Так что отсидется в поселке будет проблематичным. Тут есть вариант быть полезным для государства лицом - работником органов или труженником оборонной промышленности, что разумеется тоже недает гарантии выживания, так как оборонная промышленность одна из вероятных мишеней.

Если же будет тотальная война с массовым применением ядерного оружия, то тогда все нстолько печально, что большой разницы где вы будете жить - в городе или в деревне не будет. Климатичкие и экологические последствия будут таковы, что скорее всего прийдется мигрировать и вероятно на очень большие растояния в поисках пригодных для жизни мест.

Неплохую и развитою концепцию действий описал наш форумчанин - Путник. Можете ознакомится - много здравых мыслей там есть.

Да и вообще ядерная война гораздо мение веротна, чем многие другие БП, просто потому что нет таких выгод, которые могут окупить громаднийшие убытки от такой войны. Другое дело локальное применене ядерного или другого ОМП со стороны стран оутсайдеров или терористических организаций. Но тут тоже переезд в некоторую сельску месность - не самый лучший вариант.

При ядерном ударе осадки пройдут мимо.

Это очень смелое утверждение, учитывая что характер ядерных ударов неизвествен. А что если это будет локальный ядерный удар по военным формированиям? Они могут быть где угодно.
Создается впечатление, что вы рассмытриваете только сценарий ядерного конфликта а ля СССР- США 60-80 годы прошлого века. А вы не задумывались, что сейчас такое не только маловероятно, но и будет совершаться совсем по другому. И о том, что БП не закончится одим тотальным ядерным ударом даже при таком сценарии. Ну вот запущены первые ракеты и сброшены бомбы. Все взорвалось, и что дальше? Все пучком и начинаем выживать в постапе? А что делать с госструктурами, войной и другим населением, я уже не говорю про очевидные проблемы экологическо-климатического характера.

Планирую заниматься растениводством и животноводством. Расчитываю на 10-15 человек в мирное время, 45 во время ЧС.
Секты не получится.

Сельское хозяйство - совсем не простое дело. Это совсем другой вид жизненного устройства. Для начала это просто гораздо сложнее жизни в городе. Надо постоянно работать и работать на сложной физической работе, тем более в наших климатах.

У меня тоже один из вариантов выживания после БП - сельске хозяйство, благо многие из семьи жили в деревне и знакомы с сельским хозяйством очень хорошо. Но это планы на некоторые виды БП и если не будет другого занятия.
Что же касается ядерной войны, то пропажа электричества, газа, выпадение радиоактивных осадков и начало ядерной зимы, и небольшого ледникового периода поставят в нашей полосе большой и жирный крест на сельском хозяйстве.

Относительно сект, я не писал, что будет секта, я писал что малое поселение организовнное людми для определенной цели с одинаковыми намерениями - будет иметь много общего с сектам, хотя разумеется сектой не будет, но если убрать религиозность - будет очень похоже.

[Cezar]

Я повторюсь, вы не указали, где находится земля даже примерно, рядом с каким городком?
И опять таки с чего вы взяли что вас минует ЧС...?И вы вообще ориентируетесь на какое то конкретное ЧП?

Вот вы пишите, что ЧС ещё не наступила, типо надо сейчас жить...Ну по вашему плану, она у вас (ЧС) наступит как только вы туда переедите. Вы так уверены в своих силах?У вас есть план как деньги зарабатывать там?

На счёт цели и процесса. В вашем примере, "человек процесса" тоже построил бункер и далее ещё больше подготовляется к ЧС... Это разве плохо? Это типо хобби... Хотя тут нет ни тех , ни других, все пока в состоянии подготовки при чём на разных стадиях.

Вкладывать деньги, совладение...ну сказали вы другими словами, но смысл остался таким как я его написал вначале, вы предлагаете купить. Вот димагогией занимаетесь...

Про отбор. Вы пишите, что не можете найти заинтересованных. Ну это не мудренно, при таком то подходе, вернее практически без оного.

Короче, у каждого свои тараканы в голове, но мне кажется ,что ваши тараканы не выживальщеские. Кстати, вы где сами проживаете(ли)?

[Nomadic]

Как организовать отбор??? Приглашаются выживальщики на кастинг со своим портфолио... Я пока немогу найти заинтересованных, так что выбирать не из кого...

Проблема закючается в том, что люди, имеющие возможность заплатить 65к$ за что либо, абсолютно не нуждаются в каком то искусственном сообществе единомышленников и тем более в переезде в какой то другой район страны.
Как правило, эти люди:

• Достаточно заняты своим делом
• Не романтики
• Достаточно индивидуалисты, чтобы жить по правилам, установленным кем-то другим
• Уже имеют свои семьи, коллег, равно как и людей связанными общими интересами, чтобы нуждаться в ком то еще.
• Тупо не желают переезжать из мест своего обитания/бизнеса даже из за угрозы 2012/Ядерной войны/Нашествия алиенов-содомитов
• Уже имеют место, где им нравится жить и так, как им нравится жить

С другой стороны, у людей, которым нравится идея выживания и т.д. - в большинстве своем либо нет нужных денег, либо им мешают в получении этих средств родственники - как например Кошастому не дали продать квартиру в Киеве в свое время.
Поэтому, этой категории "поселенцев" проще заселить какое то село полумертвое - дешево и сердито.
Я достаточно катался (и катаюсь в Россию) - цены на такие виды "недвижимости" во многом ниже, чем в Украине - места больше, убитых сел - тоже.

Можно построить дом и купить землю. В деревне вас соседи раскулачат.

Построил, живу. Как до этого залюбились раскулачивать, так и потом залюбятся в случае чего, но уже в извращенной форме.

Для чего и вводится коллективная собственность.

Если вы его выкупаете в конце января, то это как бы ваша собственность (Как я понимаю, земля с/х назначения, сдаваемая в долгосрочную аренду и соответственно не являющаяся частной собственностью, с приватизированными строениями(и соответственно с приватизированной землей под ними)).
Интересно, какой излишне умный человек согласится заплатить 2М, чтобы в итоге не иметь право частной собственности на то, за что заплатил??
(Кстати, такая форма владения очень популярна у анастасийцев, когда эти крендели сливаются баблом на свои родовые поселения, становятся "коллективными собственниками" и строят свои хибары на землях с/х назначения. При этом, потом искренне удивляются, когда их заставляют сносить свои соломенные домики.)

При угрозе в первую очередь будут истреблять одиночек, это легче чем связываться с обученой группой.

А, так у вас там будет еще и скрытная военная база, где выживальщики в схронах будут от мала до велика проходить обучение контрдиверсионной войне?

Секты не получится. Я проходил обучение по организации людей и разрушению сект

но и повышать навыки, сплотить группу (меня этому учили).

Где учили? Кто учил? Люди в черном, ФСБ, МВД, ГРУ? Аспирантура им. Кащенко? Московская Хельсинкская Группа? Фонд Сороса? Нужное дописать..

. Я хочу подготовится к на случай ЧС, а не жить в центре ЧС. Для меня то что творится на украине не совсем понятно, в россии показывают что у вас там нет работы и ежегодные выборы президента, да периодически русские с украинцами деруться.

У нас так же нет работы, как и в России - есть Default City, а есть вся остальная страна. Есть Рада с кучей долбоебов и есть Украина, где глубоко на них насрать. Не спорю, выборы в Верховный совет и выборы президента стали национальным спортом, но в массе своей народ на это забил - даже на демонстрации ходят только за деньги. В целом, населению глубоко насрать уже на всех и на все.
С точки зрения центра ЧС - что то не могу припомнить случаев терроризма с тяжелыми последствиями и прочего подобного на территории Украины, вне зависимости от дебилизма нашей власти.

Да и земля на украине дешевле, но желающих переехать с россии я не знаю.

Да и я не видел особо украинцев, жаждущих осваивать целину в России. По ценам - если сравнивать цены в ближайшем окружении от Нерезиновой, то да, безусловно - тут конкуренцию пожалуй только Япония составит.
Если же сравнивать цены, скажем в Калужской области и Черниговской, то разница в цене уже заметна. А если говорить о таких простых вещах, достаточно важных в современной жизни, как газификация, телефонизация и доступ к интернету в селе, то тут и обсуждать особо нечего.

А 25 соток - это для чего? картошку посадить? А дальше?

У меня 50 соток - мне хватает на все, чем мне не лень заниматься. Курей, свиней и коров не ращу - мне проще купить те же яйца и мясо, чем отвлекаться от работы и заморачиваться с этим всем.

Пример: для содержания 1 коровы требуется 1,25 га. А ведь нужно еще развитие, чтоб могли не только питаться, но и оставались деньги на мелкие удовольствия.

Не смешите такими примерами - это в каком селе селяне выгуливают коров и коз у себя на огороде, чтобы им было нужно 1.25га на корову??
Если вы давно были в селе, то подсказываю - коровы/козы выгоняются в поле, которое не является собственностью селянина, где и пасутся, пока не нажрутся, а потом загоняются в хлев, уже являющийся собственностью пейзанина.
С точки зрения денег на мелкие удовольствия - если исходить из моих соседей, то никто не зарабатывает деньги на том, что выращивают две -три коровенки и картошку.
Наиболее популярные методы зарабатывания на мелкие удовольствия:

• Работа в Киеве
• Частный дикий извоз в Киеве
• Стройка
• Обустройство пилорамы
• Изготовление шлакоблоков и бетонных "еврозаборов"
• Услуги разнорабочих в самом селе
• +- всякая хрень, которую я не заметил

Как то так..

[Cezar]

p.s. А вот я туризмом надеюсь заработать в своих планах на житиё в провинциальной глуши.

[Вадим]

Helgi
Перечисляю факторы при которых в сельской местности вероятность выжить больше....
Экономический кризис
Биологическая угроза
Ядерная война
Под это и затачиваюсь...
" Если начнется крупномаштабная война с ограниченным применением ядерного оружия"- где вы это взяли? И как такое возможно?

"Если же будет тотальная война с массовым применением ядерного оружия, то тогда все нстолько печально, что большой разницы где вы будете жить - в городе или в деревне не будет. Климатичкие и экологические последствия будут таковы, что скорее всего прийдется мигрировать и вероятно на очень большие растояния в поисках пригодных для жизни мест." - Разница есть! Вы не успеете покинуть город. На город запланированно 450 кт. Про климатические и экологические последствия... Если все это было правдой, то подготовки к войне не было, не шла даже речь о войне.

"Да и вообще ядерная война гораздо мение веротна, чем многие другие БП, просто потому что нет таких выгод, которые могут окупить громаднийшие убытки от такой войны." - Выгода есть, только к сожалению я незнаю какая... Долго бьюсь над этим вопросом, а понять не могу. Может организовать отдельную тему по этому вопросу.
Есть информация что США готовится к ядерному удару, Россия напугана и принимает меры. Цель - сокращение населения в мире, но зачем, я этого не знаю...

"Это очень смелое утверждение, учитывая что характер ядерных ударов неизвествен." - Мне известен! Мне также известна зона выпадения осадков, а так же объекты и города по которым будет нанесен удар, последовательность и ожидаемые уровни радиации...
При ударе будут три волны. 1. объекты стратегического назначения. 2.объекты оборонного значения и хранилища 3. Города.

Пример: Белгородская облась.
1.-----------
2. Белгород-22(хранилище ядерных боеприпасов) 3*100кт. Приложение: схему объекта, точные координаты и т.д.
3. Белгород -450 кт Губкин - 100 кт Н.Оскол - 450 кт

Секты - бывают не только религиозные. Секта подразумевает под собой идеологию, при которой последователи лишены свободы выбора...

Cezar
"Вкладывать деньги, совладение...ну сказали вы другими словами, но смысл остался таким как я его написал вначале, вы предлагаете купить." - Большая разница! Припокупке вы являетесь владельцем и можете делать с имуществом что пожелаете, при совладении вы должны учесть интересы совладельцев. Решаете не единолично, а коллектив совладельцев...

"Про отбор. Вы пишите, что не можете найти заинтересованных. Ну это не мудренно, при таком то подходе, вернее практически без оного." - Подкажите какой подход вы предлагаете, буду очень признателен...

Проживаю в Белгороде. Участок находится в черноземье. Область и место - закрытая информация.

[BeTeP]

"Это очень смелое утверждение, учитывая что характер ядерных ударов неизвествен." - Мне известен! Мне также известна зона выпадения осадков, а так же объекты и города по которым будет нанесен удар, последовательность и ожидаемые уровни радиации...
При ударе будут три волны. 1. объекты стратегического назначения.

А можно про нсо, а особенно про вектор, мощьность заряда и т.д.

[Nomadic]

"Это очень смелое утверждение, учитывая что характер ядерных ударов неизвествен." - Мне известен! Мне также известна зона выпадения осадков, а так же объекты и города по которым будет нанесен удар, последовательность и ожидаемые уровни радиации...
При ударе будут три волны. 1. объекты стратегического назначения. 2.объекты оборонного значения и хранилища 3. Города.

Пример: Белгородская облась.
1.-----------
2. Белгород-22(хранилище ядерных боеприпасов) 3*100кт. Приложение: схему объекта, точные координаты и т.д.
3. Белгород -450 кт Губкин - 100 кт Н.Оскол - 450 кт

Вам идет прямая трансляция из Пентагона, раз такая безапелляционная точность?

Секты - бывают не только религиозные. Секта подразумевает под собой идеологию, при которой последователи лишены свободы выбора...

Понятие сект достаточно подробно определены. Если же говорить про отсутствие свободы выбора, то невозможность СВОБОДНО распоряжаться своим имуществом, купленным за свои кровные деньги - это лишение свободы выбора.

Большая разница! Припокупке вы являетесь владельцем и можете делать с имуществом что пожелаете, при совладении вы должны учесть интересы совладельцев. Решаете не единолично, а коллектив совладельцев...

Для начала, предлагая такую замечательную программу, советую смоделировать лично для себя процесс купли/продажи квартиры.
Вот представьте, вы заплатили 20000000 за квартиру. Хотите ее продать, так как вы за нее заплатили свои деньги, не соседские.
А тут - ХУЙ! Пока все 4 подьезда многоэтажки не выкажет единогласное согласие - хер ты что с ней сделаешь. Как думается, многие согласятся вложить деньги в такиую квартиру при таких условиях, если они могут сделать это за те же деньги без подобных извращений??

"Про отбор. Вы пишите, что не можете найти заинтересованных. Ну это не мудренно, при таком то подходе, вернее практически без оного." - Подкажите какой подход вы предлагаете, буду очень признателен...

Несколько выше вам уже предлагалось как минимум два варианта поиска единомышленников, в том числе и мною.

[Wulf]

В общем без карты и говорить не о чем.

[safeguard]

Вадим, если вы по интернету зазываете людей в поселок выживальщиков (про трансляции из Пентагона я молчу) - тогда "Ой". Я своим скудным умишком думал, что в такие общины абы кого звать не будут, тем более по инетам рекламировать... Очень мне это напоминает МММ. Дай 65 тыщ и ты будешь спасен...
Не тут ищите. Лохи в другом месте водятся. Здесь водятся параноики.

[Helgi]

Снова приветствую!

Helgi
Перечисляю факторы при которых в сельской местности вероятность выжить больше....
Экономический кризис.
Биологическая угроза
Ядерная война
Под это и затачиваюсь...

Экономический кризис, это не совсем БП. Я живу в его условиях, неприятно не не смертельно. Для некоторых это сильное падение уровня жизни, но все же не вопрос выживания. Собсвенно переезд типичного городского жителя в деревню на натуральное хозяйство будет большим изменением уровня жизни, чем экономический кризис. Хотя да, тут я с вами согласен, если у человека есть достаточно начального капитала, есть опытдеревенской жизни и ведения хозяйства, то вполне можно хорошо устроится, но все же желательно иметь дополнительные источники дохода кроме сельского хояйства, так как на нем особо не заработаешь.(я не учитываю крупные сельскохозяйственные предприятия).

Биологическая угроза, в принципе да, но велика ли она? Как оружие его применять вряд-ли будут - слишком специфично.

Ядерная война - очень маловероятное событие.

"Если начнется крупномаштабная война с ограниченным применением ядерного оружия"- где вы это взяли? И как такое возможно?

Сценариев очень много. Тотальное применение ядерного арсенала - явный армагедон и а это не пойдут. А вот приминение тактических боеприпасов непосредственно на театре военных действий вполне возможно( нейтроные небольшие бомбочки все еще остаются эффективным противотанковым следством, особенно учитывая применение в броне некоторы танков урана. Да и с корабельными групировками бороться небольшими ядерными зарядами - самое оно.

А причин для таких войн может быть много - от разрастания локального конфликта например между северной кореей и японией. Китая с кем-нибудь. Индии с Пакистном.
Кстати текущий сценарий глобального потепления ведет к активному уменьшению посевных площадей и усугоблению ситуации со снабжением пресной водой во многих густонаеленны районах в той же азии.

Кстати силы нато всерез рассматривали возможность применния небольших тактических ядерных боеприпасов для борьбы с заглубленными укреплениями террористов. Хотя разумеется отказались от такой идеи.

- Разница есть! Вы не успеете покинуть город. На город запланированно 450 кт. Про климатические и экологические последствия... Если все это было правдой, то подготовки к войне не было, не шла даже речь о войне.

Война не начинается вдруг, президенты не нажмут на красные кнопки с утра для борьбы с похмельем. То что ситуация накаляется будет видно заранее, и времени на поездку - "в отпуск" наверняка будет.
Про запланированные на город 450кт, это бессмысленное и неиформативное заявление, Кем запланировано, какой город, при каком сценарии конфликта(а их ооочень много штабы напридумали).
Что же касается климатически-экологических последствий, то в отличии от мифических приготовлений в скорой ядерной войне, данные для таких прогнозов вполне доступны и открыты. Если не доверять готовым выдобам экспертов, то вполне возможно самому проанализировать данные и убедиться в их правомерности.
Тотальная ядерная война с применением полного арсенала накопленного ядерного вооружения - приведут к глобальной климатической катастрофе даже не учитывая экологических последствий непосредственно вызванных радиоактивными загрязнениями от ядерных взрывов.

Именно поэтому то никто к глобальной ядерной войне и не готовится серьезно. Вернее готовятся поскольку- постольку, но основные усилия на предотвращение даже принципиальной возможности такого сценария.

- Выгода есть, только к сожалению я незнаю какая... Долго бьюсь над этим вопросом, а понять не могу. Может организовать отдельную тему по этому вопросу.
Есть информация что США готовится к ядерному удару, Россия напугана и принимает меры. Цель - сокращение населения в мире, но зачем, я этого не знаю...

Выгоды нет. Про информацию о США и России и подготовки войны, то это бред. Очередные выдумки журналамеров. Согращать населения ядерной войной, это самый дебильный вариант из возможных, очень легко сократить до нуля. Тем более что любая мыслиммая причина сокращения мирового населения, как-то улучшение экологической обстановки и/или улучшение среднего уровня жизни населения, повышение покупательской спосоности и следовательно увеличение доходов "золотого миллиарда", не решается ядерной войной, это все равно, что отрубать голову для борьбы с мигренью.

"Это очень смелое утверждение, учитывая что характер ядерных ударов неизвествен." - Мне известен! Мне также известна зона выпадения осадков, а так же объекты и города по которым будет нанесен удар, последовательность и ожидаемые уровни радиации...

Бросте. Вы можете видеть будущее? Откуда вы знаете кто будет с кем воевать и когда и какое оружие применять? Вы вероятно достали парочку сценариев 60-70 годов, про обмен ударами США и СССР? Должен вас разочеровать, вооружение меняется как меняются и срества доставки, цели тоже меняются. Зоны выпадения осадков примерно можно предположить зная карту ветров и точные места ударов, но они точно неизвестны, увы даже современные средства не позволяют синоптикам делать очень точные прогнозы, знать заранее каие циклоны-анитициклоны будут в районе взрывов, невозможно. Так нереальн предугадать как локально изменятся атмосферные условия в результате массовых пожаров, выбросов на высоту пыли и пепла, а так же появление в атмосфере окислов азота и других соединений в результате взрывовов.
Единичные испытания проводимые в прошлом не дают ответов на многие вопросы, хотя бы потому, что атмосферные взрывы и испытания давно запрещены, а когда они были разрешены, такие вопросы еще активно не затрагивались, упор был на изучение других характеристик. Только спустя много лет после испытний(в 80 годах) обрабатывая данные тогда полученные метерологами(данные начала 60х) и другими учеными, нашли некоторые дополнительные влияния ядерных взрывов на климат и погоду, но все равно в связи с ограниченностью данных исчеопывающих прогнозор вам никто не даст.

При ударе будут три волны. 1. объекты стратегического назначения. 2.объекты оборонного значения и хранилища 3. Города.

Ударе кого по кому? Почему именно так? С чего вы это взяли?
Нет я не спорю, наверника есть и такой сценарий ядерного армагедона. Более того вполне возмодно что под это описание подходят десятки разработанных военными сценариев, ведь при штабах есть специальные отделы котрые разрабатывают разные планы на всякие случаи. Не удивлюсь если есть планы на случай ядерной войны московской области скажем со свердловской. Или планы ядерной войны С пришельцами захватывающими групные города. Это их работа планировать разные ситуации как бы маловероятны они не были. Это не значит что все так и будет и тем более незначит что все пойдет по выбранному для реализации сценарию, еще не один план не выдержал испытание врагом, всегда вмешиваются куча факторов.
Так что ваши уверения о точном знании как оно будет если оно будет - мягко говоря слабообаснованы. И да, большинство тут видело много разных сценарев НАТО-СССР (Россия) с целями для ударов и картами выпадения осадков и загрязнений. Но надо критично подходить к информации, совсем не факт что будет реалиован хоть один из этих планов, или что эти планы точны. Тем более что предпосылки разработки многих из этих планов сильно устрарели.

В мире многое изменлось и еще будет менятся. Политическая и стратегическая и военная картина мира очень сильно отличается сейчас от того, что было всего 25 лет назад, и как все будет выглядеть через 25 лет тоже нельзя точно предсказать.

Пример: Белгородская облась.
1.-----------
2. Белгород-22(хранилище ядерных боеприпасов) 3*100кт. Приложение: схему объекта, точные координаты и т.д.
3. Белгород -450 кт Губкин - 100 кт Н.Оскол - 450 кт

А можно вопрос? А чьи это будут боеголовки(или бомбы или заряды) Китайские? Французкие? Американские? Английские? Пакистанские? Русские? Индийские? А каковы средства доставки?
А может Израильские? Типа за невыплату денег за поставленные беспилотники Бах и долбанем ядерным ударом по русскому Белгороду?

Я понимаю, что утрирую, но вы всерьез думаете, что ваши данные имеют какое либо отношение к реальности? Нет вполне допускаю, что в некоторых военных сценариях и разработках фигурируют именно эти цифры, но таких сценариев очень много, и НИКТО не знает какой будет (если будет вобще) реализован. Более того сильно сомневаюсь, что наиболее вероятные сценарии и планы находящиеся так сказать под рукой на случай "вдруг" известны кому-то кроме узкого круга посвещенных лиц.