Психология выживания.

[ManOwaR]

Произошло.
Власти нет.
Законов нет.
Величайшая ломка устоев мира и цивилизации.

Ктото опьянеет от вседозволенности и будет убивать.
Ктото умрёт, поддавшись минутной слабости и не найдя в себе силы преодолеть законы заученные с детства.
Ктото убьёт и не будет спать ночами от кошмаров и угрызений совести.

Убивать или прятаться?
Как выжить не потеряв себя?
Где грань отделяющая человека от зверя?

[Ged]

Произошло.
Власти нет.
Законов нет.
Величайшая ломка устоев мира и цивилизации.

Опаньки подумайте наскольеко вы готовы если это произайдет прямо щас
что вы будете делать тогда есть вероятность что если это произойдет через год вы буде более готовы, полностью готовым к этому быть нельзя!

Ктото опьянеет от вседозволенности и будет убивать.

таких надо убивать стразу и не думая

Ктото умрёт, по ддавшись минутной слабости и не найдя в себе силы преодолеть законы заученные с детства.

чтож светлая память им они уйдут впрошлое вместе с цивилизацией
если будет возможность спасти спасу

Ктото убьёт и не будет спать ночами от кошмаров и угрызений совести.

Человек вообще такая скотина которая может привыкнуть к всему это первый раз тяжело, а потом привыкашь в данном случае люди разделятся на три типа те два что выше и нормальных для нынешних условий

Убивать или прятаться?

и то и другое по необходимости
закон джунглей
самоборона это нетолько когда тебя ударили ты бьешь в ответ.
если надо ударить первым то бей (лично я на улице чаще всего бью первым когда понимаю что драки не избежать) зачем терять преимущество первого удара если всеравно придется бить

если можешь избежать боя избеги его герои умрут быстро
если надо напасть напади тогда когда тебе удобно

если не можешь победить честно просто победи ваше всем кто хочет задуматся над психологие боя и войны почитайте про нидзей у них очень здравые идеи были и принципы

Как выжить не потеряв себя?

А кто ты сейчас?
Что мешает тебе пойти и убить ребенка отобрать деньги у прогожего ограбить старушку. Если закон то ты давно потерял себя или ваще не находил.
Если нет то ты сам поймешь когда ты прав а когда нет. Помни даже если ты будешь готов опустится что бы прокормить семью это не значит что твоя семья примет такой хлеб.

Где грань отделяющая человека от зверя?

Вообще понятие зверь чаще всего используется в негативном плане, я с этим котегорично не согласен.
Зверь это не убийца живодер
Животное никогда не убивает ради удовольствия просто неприязнили
Животное может убить в 2 случаях чтобы сьесть (они никогда не едят себе подобных) или чтобы не съели его (самооборона)
нам есть чему поучится у них.

Вообще человек склонен боятся того чего не понимает а то чего он боится он считает плохим и неготивным вот так и рождаются глупые стереотипы.

Как можно меньше стереотипов, это вам поможет[/quote]

[Ewgen]

у каждого своя грань

и время наступления этой грани тоже у каждого свое
тоесть кто раньше нарвется на отморозков из-за которых могут погибнуть твои родные и близкие

[Ставр]

Животное никогда не убивает ради удовольствия просто неприязнили
Животное может убить в 2 случаях чтобы сьесть (они никогда не едят себе подобных) или чтобы не съели его (самооборона)
нам есть чему поучится у них.

Пофилософствуем?!
Самец льва, живущий в прайде, да-да-да, знаменитый царь зверей. Почему царь? Перед выходом на охоту он издает рык на всю округу, благородство ... НО! Те кого он убивает на охоте, в лучшем случае достаются гиенам. Он не ест добычу. А корматся только тем что самки наохотят. Ну и конечно же, неминуемая расправа с детенышами рожденными от других самцов. енто значит рас
Кракодилы. Ну вот не надо тут - дескать рептилии ... Динозавры вымерли а они нет. Канибалы в высшей степени. И даже родной папаша сожрет маленькую ящерку.
Птички! Ваще прелесть ... Слышал как курятники сами мебя уничтожают: если на одну курицу попадает капля крови, то остальные ее в это пятно клюют до самой смерти (быстрой), и вот в процессе заклевывания одной, кровь попадает на другую - понеслася ...
Голубь, птица мира, понятия не имею что заставляет их убивать сородичей, но это есть факт. Комунистические идеологи плохо учили зоологию.
Приматы. В частности самые близкие к человеку - шимпанзе (вы в курсе что у них кожа белая?). Забить до сиерти собрата из чужой стаи как норма жизни. А бывает что и внутри прайда конфликты до братоубийства доходят.

Нет. Человек от животного ушел не далеко. И единственное что его отличает - осознание морали. А от рефлексов, пожалуй только буддистские монахи смогли избавится.

[Ged]

Вообще я имел ввиду млекопитающих поэтому вышло непонимание
насчет льва не слышал хотя много смотрел про их жизнь
что касается приматов то все животные дерутся ради сообственого выживания. вот только в одной стаи, прайде происходят убийства и драки тока по делу, а унас бывают просто так.
Есть люди без морали, втом то и дело и они хуже животных.

[Ставр]

А еще есть люди проминающие мораль под свои цели. Эти хуже отморозков хотя бы тем, что маскируются под нормальных.

Вообще мораль - дело тонкое. У двух совершенно вменяемых людей могут настолько не совподать воззрения на жизнь, что дело кончается мордобоем. И всяк другого кличет бесом. Вот я например закореннелый империалист. Дайте мне достойного монарха и я присягну ему на верность. Самое забавное что между коммунистами и демократами в принципе нет разницы, лидеры эксплуатируют ведомых ими людей, в замен давая иллюзию. Те же психологические процессы происходят и в небольших группах людей. Человек по природе своей истово стремиться к равновесию и гармонии (в понимании конкретного индивида - индивидуальное представление о гармонии), но никогда не может к нему придти, по той простой причине, что состояние покоя свойственно только неживой природе. И как бы это смешно не звучало "и вся наша жизнь есть борьба!"

[ManOwaR]

под "зверем" я имел ввиду состояние когда все мысли ограничены необходимыми действиями,так чтоли...
пожрать, поспать, убить/прогнать слабого, убежать от сильного.
Простой пример таких "зверей" в нашей жизни - алкоголики, наркоманы.
Только вместо алкоголя и наркоты может стать еда и выживавание любой ценой.

[Ewgen]

только злой (озлобленный) будешь всегда

[Ставр]

фигня - война
Лично мне злость придает сил, я научился ей управлять. Особенно когда злишся на себя.

[ManOwaR]

сурвивализ на уровне банд из "безумного макса" или мастеров выживания из "почтальёна" мне например не нравится.
Да ты останешься жить, но какой ценой.

Лучше одному в лесах, ИМХО.

[Ставр]

цена как цена. Человет вообще еще та тварь божья. История знает примеры ...

[ManOwaR]

Убить в себе цивилизованного человека, и многолетнее (само-)воспитание это слишком сложное занятие.
Наверное для меня будет проще выжить одному или в мелкой группе.

[Ewgen]

если хочешь выжить то тебе придется убить в себецивилизованного человека

[vasilevs]

Вот довольно слащавая инфа от Zet-ов по теме.

вопрос:
Мы имеем план на день ухода с запасами продуктов типа воды, и т.д. Когда наступит время, и люди покинут побережья ради того, чтобы перебраться внутрь территории на более высокие холмы, и будут метаться, грабить, и т.д. Насколько нравственно и этично будет защищать имущество с оружием в руках, когда они пойдут, если может возникнуть необходимость стрелять в людей, потому что они решили украсть? Первое впечатление у меня такое, что убийство допустимо только в случае, когда человек оказался в опасности, и это единственный выбор предотвратить свое убийство. А что касается такого имущества как это, которое находится вне дома и по сути является важнейшим для нашего выживания? Конечно, если будет вторжение в дом, то для самозащиты, полагаю, это хорошо.

ответ:
В ожидании неурожаев и, как следствие этого, повышения цен на продовольствие, многие люди будут настойчиво запасаться. Те, кто ожидает сдвига полюсов, понимают, что между опустошающим сдвигом полюсов и тем моментом, когда сообщество сможет производить продовольствие, чтобы прокормиться, пройдет много месяцев, если не лет. Рис, бобы и консервированные продукты прячутся в таком большом количестве, насколько может позволить бюджет, а семья будет есть старые запасы и пополнять новые. Когда встанет на рассмотрение вопрос обнаружения запасов бандами грабителей, первой мыслью будет необходимость защитить запасы таким же образом, как можно было бы защитить дом. Разве это не грабеж? Действительно, справедливо ли, что те, кто планировал и жертвовал средствами, чтобы подготовиться, должны поделиться с теми, кто до конца кутил и затем ожидал, что о нем позаботятся другие? Обычно, это считается воровством, но когда продукты в магазины не поставляются, купить или достать по бартеру еду нельзя, что остается делать отцу голодной семьи?

Драки из-за еды среди оставшихся в живых будут происходить потому, что возникнет неравное распределение того, что доступно. Если существуют банды здоровых взрослых людей, которые просто отправились грабить все, что есть у других, их следует считать преступниками. Так как сил полиции в распоряжении не будет, и телефонные линии для предупреждения чего-то такого, для чего звонят по телефону 911, будут оборваны, то сообщества выживания должны вынуждены будут использовать в этих делах собственную силу самосуда. Намного лучше выбрать место в отдалении от городов, в сельских районах, держась в тени и оставаясь в стороне от путей перемещения. Но если вы попали в ловушку около города или на дороге с перемещающимися людьми, то обязательно нужно уметь исследовать характер злоумышленников. Банды Служащих Себе могут быть идентифицированы и давать много признаков для распознавания их характера. Они будут нагружены оружием и будут хорошо питаться, с ними не будет молодёжи или пожилых, и они, вероятно, будут тянуть за собой пленников, которые считаются рабами или, на крайний случай, будущей пищей. Эти банды нужно отправлять на тот свет без колебания.

Те из оставшихся в живых, кто имеет доброе сердце, будут появляться оборванными, с грудными малышами и детьми постарше на руках, и тот факт, что им должны давать пищу раньше, чем поедят взрослые, будет очевиден, поскольку дети будут находиться в хорошем состоянии. В группу могут входить пожилые люди, а также хромые и раненые, которым помогают передвигаться вперед другие взрослые. Этих людей нельзя прогонять. Если еды для поддержания вновь прибывших недостаточно, то им нужно дать хорошую пищу и отправить своим путем дальше искать другое место. Но если будет ясно, что, уйдя своим путем, они вскоре начнут, то решение о том, кто будет жить, а кому умереть, следует принять на основе мнения всей группы оставшихся в живых, включая вновь прибывших и прежде всего тех, кто откладывал запас пищи. Ясно, что любой, у кого избыточный вес, не должен съесть ничего, кроме сорняков для пополнения витаминов. Любому, у кого неизлечимое заболевание или тяжелое состояние, следует как можно скорее обдумать решение о смерти ради пользы других. Конечно, нужно запретить незащищенный секс, результатом которого возникнет беременность, и это решение должно выполняться принудительно. Если кто-то думает только о своем удовольствии, его нужно удалить из сообщества. Во многих культурах пожилые голодают добровольно, отказываясь от воды и пищи, таким образом они умирают быстро и безболезненно.

В этих делах нужно учесть, что душа сохраняется, и она должна жить с любыми решениями, которые принимает. Если вы отказываете в еде голодающему малышу, чтобы сами могли выжить, то какой же будет ваша жизнь впоследствии?

[Путник]

vasilevs не учтен тот факт что люди в истории человечества постоянно и многократно сталкивались с ситуациями смут, больших потерь и разрушения того что есть. и ВСЕГДА происходило востановление социальной системы. да можно сколотить банду из дюжины боевиков, да можно 10 раз ограбить по 10 человек... что сделают 1000 выживших в этом районе? думаете там не найдется лидеров? Ответ прост община в 1000 человек пошлет сотню на отлов банд. грамотный лидер организует не рискованный и аморальный грабеж, а дележку и планомерное производство ценностей. Это эффективней и люди в душе это понимают. ЗАКОН вот к чему будут стремится и с удовольствием вешать мародеров тут я с тобой согласен).
еще один момент:
говоришь пожилые и дети обуза и от них надо избавляться?
опять в корне не верно опять виденье ситуации на 3-5, максимум 10 лет. вот тебе стукнет 50-60 и здоровье не то и что у тебя останется? детей нет, потом даже если и немного детей останется то они будут твердо воспитаны в традициях что пожилые обуза и тебя вышвырнут вон.

и еще один момент - ради чего тебя будут раненного лечить или рисковать своей жизнью молодые сотоварищи? системнго это будет происходить только тогда, когда овдовевшие семьи будут обеспечены поддержкой.. а это уже не банда мародеров а ОБЩЕсТВО.