Анализ стратегии мародеров

[Путник]

наверное есть причина, что в любой стране доходит до того, что районы компактного проживания громят?

не совсем так, еврейские погромы происходят в первую очередь, и как то совсем не слышно о татарских или башкирских погромах... или скажем о якутских... впрочем Россия достаточно терпимая страна. А все перечисленные тобой погромы произошли когда выгнали русских. причина же тут кроется в том что народы конкурируют. если скажем ты чеченец и захочешь выжить в кризисе- лучше будет выживать в чеченском селе.

[vasilevs]

если скажем ты чеченец и захочешь выжить в кризисе- лучше будет выживать в чеченском селе.

Вот тут я бы поспорил.Во время Чеченских войн был у них там кризис?Я думаю был и неслабый.И что все чеченцы остались выживать у себя на родине?Фиг там!Они бежали целыми стадами и куда?На территорию противника который их и бомбил! А далее они довольно успешно расчистили себе место для жилья среди местного населения!Выживут те,кто научится держаться общиной и не прятать глаза когда их соседей придут выбрасывать на улицу.

[vasilevs]

наверное есть причина, что в любой стране доходит до того, что районы компактного проживания громят?

не совсем так, еврейские погромы происходят в первую очередь, и как то совсем не слышно о татарских или башкирских погромах... или скажем о якутских...

Видимо татар,башкиров и якутов не за что громить... А евреев есть за что (неспроста же их на протяжение тысячелетий (ВЕЗДЕ!) бьют...).

[Путник]

И что все чеченцы остались выживать у себя на родине?Фиг там!Они бежали целыми стадами и куда?На территорию противника который их и бомбил!

не все так просто .. сам феномен миграции к нейтральным народам (а русские были и остаются нейтральны к чеченцам) возникает не по причине того что там хорошо а по причине скудности ресурсов и невозможности/сложности проживать там где родился. у евреев причиной начала миграции явились козы которые превратили аравийский полуостров в пустыню, у чеченцев и горцев в целом воинственность вызвана скудностью пастбищ это и у шотландцев и у осетин не взирая на веру и регион... чеченцев же просто использовали англосаксы в темную. Кстати еще в СССР были целые бригады каменщиков чеченцев строивших по всей стране. а как раз после первой чеченской жить чеченским мигрантам стало гооораздо хуже. лично общался с офицерами ээээ правоохранительных органов и там честно говорили - взятки берем, но от чеченцев прекратили и следим пристально. впрочем это оффтопп

надо разрабатывать новую стратегию выживания .. не все же критиковать имеющиеся!?

[Vayga]

+ в копилку форума, компиляция разрозненных материалов по теме:

Мародерство как… «феномен»…

1. Из истории явления

История мародерства насчитывает столько же веков, сколько история войн. Те, кто рисковал жизнью в бою, должны были получить материальную и моральную компенсацию, мародерство считалось легальным долгое время. В средние века полководцы давали несколько дней на разграбление захваченных городов… Само слово "мародер" появилось во время тридцатилетней общеевропейской войны (1618-1648), в которую оказалось втянуто большинство народов и государств, расположенных от габсбургской Испании на западе, до Московского государства на востоке. Это была первая война имевшая тотальный характер, затронувшая все слои населения. Прозвище "брат-мародер" (нем. Merodebruder) появилось как шутливое прозвище тех солдат, кто стремился избежать выполнения служебных обязанностей, однако исправно получал жалование и был не прочь поживится добром мирного населения. Постепенно прозвище, произошедшее от фамилии одного командующего, чьи солдаты особо отличались подобным занятием, немца генерала графа Иоган Мероде, стало нарицательным. Любопытно это слово и разобранное на корни в русском языке, Мара – богиня смерти, дёр – либо «драть, выдирать у Смерти», либо «удирать от Смерти».

2. Определение

Общепринятое понимание термина "мародерство" шире того старого состава преступления, которое регулировал УК РСФСР. Толковый словарь русского языка С.И. Ожегова и Н.Ю. Шведова 1996г. толкует понятие "мародер" как - грабитель, разоряющий население в местах военных действий, снимающий вещи с убитых и раненых на поле сражения, занимающийся грабежом в местах катастроф. Мародерство - занятие мародера.

Любое лицо, не только военный и не только в условиях военного положения, но и в условиях чрезвычайного положения, стихийного бедствия, а также при массовых беспорядках. К условиям стихийного бедствия относятся пожары, наводнения, землетрясения, сходы ледников, и т.п. Общественные бедствия - негативные явления, возникающие в обществе, такие как массовые эпидемии, транспортные катастрофы, техногенные катастрофы и т. п. массовые беспорядки, совершаемые большой группой людей и сопровождаемые насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества сопряженные с нарушением общественной безопасности.

3. Мародерство. Виды и формы.

Условно, по субъекту, можно выделить несколько форм мародерства. Во-первых, это стихийное мародерство, когда население, особенно т.н. нижние социальные слои, в определенной ситуации, грабят все подряд. Во-вторых, мародерство профессиональное, когда этим целенаправленно занимаются ОПГ того или иного уровня, иногда даже государственного и надгосударственного (отчетливо видно на примере Ирака). В-третьих же можно назвать «служебное» мародерство, когда представители тех или иных государственных служб (МВД, армейские, спецслужбы, МЧС, медслужбы и пр.) обогащаются за счет своего служебного положения в особых условиях.

3.1. Стихийное (дилетантское) мародерство.
Примеры из истории:
…Родственники погибших от теракта взрывов домов в Москве 09 сентября 1999г. по улицам Гурьяново и Каширское шоссе, до сих пор вспоминают страшные кадры, когда спустя неделю спецслужбы поняли, что спасать уже некого, руины, как стервятники, облепили мародеры не брезговавшие ничем, даже залитыми кровью вещами, продуктами питания. На части сохранившихся после взрыва стен дома 19 по улице Гурьянова, оставались висеть ковры, картины, настенные украшения. Мародеры карабкались по полуразвалившемуся зданию, снимали все ценное.

29 декабря 2003 г. Число жертв землетрясения в Иране достигло 30 тысяч. Вместе с тем ситуация в Баме осложняется воцарившимся там безвластием. В результате землетрясения погибло практически все руководство города, включая мэра. В зоне бедствия орудуют мародеры, которые грабят не только уцелевшие дома и имущество, но и гуманитарную помощь, поступающую туда.
Из Иракской хроники:
[10.04 17:03] Захваченный силами коалиции Багдад находится во власти мародеров. Десятки тысяч человек вышли на улицы города для того, чтобы разграбить магазины, склады и государственные учреждения режима Саддама Хусейна. Среди разграбленных зданий оказались иракские министерства, посольство Германии, Французский культурный центр и дом Удая Хусейна. Многие правительственные здания в самом центре Багдада горят. Американские войска не предпринимают практически никаких действий для того, чтобы остановить происходящее. Багдадская больница была разграблена.
[11.04 21:00] В Багдаде разграблен Национальный музей Ирака. Около десятка налетчиков пробрались в нижний этаж здания и разбили часть находившихся там статуй и изделий из глины. В верхние этажи здания грабители не добрались. В музее находится ценнейшая археологическая коллекция, насчитывающая более 10 тысяч экспонатов. Среди них, в частности, серебряная арфа из города Ур, изготовленная более 4 тысяч лет тому назад.
[11.04 17:59] Одна из больниц в Багдаде была разграблена группой вооруженных людей, многие другие закрывают свои двери, чтобы не стать добычей распоясавшихся мародеров. Об участи больницы Аль-Кинди рассказала представитель Международного комитета красного креста Нада Думани, по словам которой, было вынесено все: от медицинской техники до кроватей.
[12.04 03:33] Мародеры, орудующие в Багдаде, подожгли несколько банков и государственных учреждений в центре иракской столицы. Более чем в 200 магазинах в центральной части города разбиты витрины, по крайней мере, 25 человек получили ранения в результате массовых беспорядков.
[14.04 15:45] В Багдаде мародеры разграбили и сожгли Национальную библиотеку Ирака и Исламскую школу при министерстве по делам ислама. Украдены или уничтожены около миллиона книг - важнейшие исторические и литературные архивы, микрофильмы, документы, в том числе экземпляр первого журнала на персидском языке, а также местные газеты второй половины XIX века. Директор библиотеки сравнил грабеж с разгромом, устроенным в Багдаде монголами в средние века.

31.03.2005 ДЖАКАРТА, 31 марта - В полуразрушенном землетрясением городе Гунунгситоли - административном центре небольшого острова Ниас на западе Индонезии с населением более 20 тыс человек третьи сутки нет питьевой воды, продовольствия, электричества. Толпы мародеров прямо на глазах полицейских, предпочитающих не вмешиваться, грабят продовольственные склады. Голодные люди опустошили продуктовые лавки и магазины…

Совсем свежий пример: Trud.ru 31.08.2005 Ситуация в затопленном на 80% водой Новом Орлеане (штат Луизиана) продолжает ухудшаться. В минувшие сутки в городе уже трижды возникали перестрелки. Как сообщает телекомпания Си-би-эс, перестрелки произошли между офицерами полиции и мародерами, которые продолжают грабить город. Один из полицейских был серьезно ранен в голову… В Новый Орлеан вызваны войска национальной гвардии и отряды военной полиции для содействия в поисково-спасательных работах и обеспечения безопасности в районах, где продолжает медленно прибывать вода. Полиции и солдатам национальной гвардии пока не удается остановить мародерство, которое во вторник усугубилось целым рядом попыток угонов автомобилей.
В ночь с вторника на среду пресс-секретарь губернатора штата Луизиана Дениз Боттчер сообщила, что большая группа мародеров пытается прорваться в детский госпиталь Нового Орлеана. В госпитале забаррикадировались персонал и около 100 детей. Опасающийся за их безопасность директор госпиталя обратился за помощью к полиции, которая из-за наводнения прийти на помощь не смогла. Мародерам в госпитале нужны, в первую очередь, наркотики, используемые в США в качестве обезболивающих. В частности, таков горький опыт больниц Ирака, разграбленных мародерами во время войны. Примечателен тот факт, что покинуть родной город многие его жители отказались именно из-за мародеров: ведь нажитое годами добро, вне сомнения, могло оказаться в их руках. Однако оставшиеся в новом Орлеане в результате оказались в еще более сложном положении.
Еще в одном районе Нового Орлеана - "Плакмайнс париш" - объявлено военное положение. Ранее военное положение было объявлено в центральной части города "Джефферсон париш".
…Первоначально правоохранительные органы подчас смотрели "сквозь пальцы" на разграбление продуктовых магазинов и аптек. Психологически тяжело хватать за руку людей, которые из-за буйства стихии остались без пищи и воды. Затем, однако, это явление приобрело "характер массового хаоса", заявил мэр Нейджин. В свою очередь, представитель местной полиции сообщил, что ограблены также оружейные магазины, и теперь по городу бродят вооруженные группировки.

Переворот в Киргизии. Первая ночь революции принесла в Бишкек массовое мародерство. Еще накануне начались грабежи в крупнейших торговых центрах столицы, в частности, в сети супермаркетов "Народный", владельцами которых была семья Акаевых. Город проснулся в кучах битого стекла и в шоке от случившегося. Поначалу многим казалось, что взятый за два часа Белый дом принесет бескровную цветную революцию. Однако в ходе ночных грабежей погибли несколько человек. Одного из них застрелил охранник супермаркета, второй с награбленными коврами попал под колеса машины, одну женщину выбросили с третьего этажа высотного здания. Зацветший было в Бишкеке абрикос уже покрыт копотью пожаров. Сожжен дотла крупнейший универмаг китайских товаров. Еще дымятся окна турецкого гипермаркета, крупнейшие магазины столицы попросту перестали существовать. Выносили все - от дорогостоящей техники и ювелирных изделий до всего, что представляло хоть какую-то ценность. Причем к торговым точкам подъезжали джипы и микроавтобусы и забивали их под самую крышу. Грабежу подверглись и продуктовые магазины. Попытки защитить магазины приводили толпу в ярость. На ступеньках некоторых магазинов до сих пор видна кровь.


3.2. Профессиональные мародеры. Мародерство – как структура ОПГ и закулисных глобальных институтов.

По сведениям правоохранительных органов развитых стран, два десятка профессиональных международных мародерских организаций поделили мир на зоны влияния. Целью являются банки, крупные инвестиционные компании, зажиточные особняки с антикваром, музеи и т. д. Экипированы новейшим оборудованием, поисковыми системами, спецсредствами, связью, офисами с современным оборудованием для мониторинга, анализа и планирования, с поддельными документами, либо несуществующей спасательной команды, либо группы туристов. Компьютерные системы позволяют отслеживать ситуацию в зоне влияния прогнозируя возможные трагедии и цели в местах трагедий. Особое внимание уделяется сводкам погоды и сейсмической активности. Крупные природные катаклизмы предвещают крупный доход. К примеру, три года назад в Перу пошли проливные дожди, следовательно, будет потоп в страну выдвинулась мобильная группа
мародеров, или в Индонезии держится сильная жара будут пожары и сильные задымления. Под видом туристов заранее прибыла группа мародеров, еще, в Бразилии во время потопа в городе Сантьяго-де-Пуелья, взорвав затопленный банк, мародерам для вывоза ценностей и денег пришлось дополнительно разыскивать катера. В страну проникают заранее, для того чтобы успеть воспользоваться паникой, оружие, взрывчатка, поисковые приборы отправляются под видом гуманитарной помощи. Координацию, связь, прикрытие, транспортное обеспечение вывоза осуществляют насколько человек из центра базирования.

На Западе эта проблема не замалчивается и воспринимается спокойно, правоохранительные органы борются с мародерами, приняты законы, ведется статистическая отчетность. В течение нескольких дней после терактов в США 11 сентября 2001 года за мародерство на развалинах Всемирного торгового центра арестовали 130 человек, но это были дилетанты, тащившие из близлежащих разрушенных магазинов. А куда делось золото товарной биржи COMEX, а это 2 процента мирового рынка драгметалла 12 тонн золота (110 млн. долл. США), 940 тонн серебра (121 млн. долл. США), помимо банковских хранилищ завалено было много лучших ювелирных магазинов. Руины расчистили, ценностей не обнаружили. На развалинах были замечены иностранные спасатели, но Америка кроме 10 тысяч своих не приглашала никого.

В апреле этого года шестеро израильских солдат в Рамалле захватили министерство финансов Палестинской автономии и частный дом. По данным следствия украдены ценности и оборудование. Военных арестовали. Во время досмотра в аэропорту штата Вирджиния в багаже американского журналиста компании Fox News Бенджамина Джонсона, работавшего в Ираке, было найдено 12 похищенных картин и другие ценности. В Афганистане были разграблены музеи, правительственные здания, дома сторонников "Талибана". Председатель Американской ассоциации по исследованию Багдада Макгир Гибсон, принимавший участие в заседании ЮНЕСКО по оценке ущерба нанесенного войной культурному наследию Ирака, заявил: "Основная часть похищенных ценностей и антиквариата была грамотно спланированной акцией". По его мнению, за этим могли стоять профессиональные мародеры, разграбляющие в том числе, исторические объекты по всему миру последние 12 лет, переправляя награбленное на международные рынки.

Иракский музей был самым большим на Ближнем Востоке. В нем хранились десятки тысяч экспонатов, охватывающих 10000 лет человеческой истории: скульптура, драгоценные украшения, фарфор, книги, на миллиарды долларов. Музей в Мосуле располагал богатой ассирийской и шумерской коллекцией, предметы Парфянского царства (250 до н.э.), драгоценные украшения из древних гробниц…

2004 г. В Багдаде украден холодильник с чумой, холерой и гепатитом. Штаммы холеры, чумы, СПИДа, полиомиелита и гепатита могли быть похищены мародерами из главного научного центра по контролю за опасными заболеваниями в Багдаде. Подобные опасения были высказаны сотрудниками Центра, опасающимися, что вирусы и бактерии могут быть использованы в качестве оружия. По утверждению ученых, мародеры, хозяйничавшие в лабораториях, унесли специальные холодильники, в которых обычно хранятся биологические материалы.

3.3. Должностное мародерство и мародерство в армии

Мародерство в армии. Уже давно заметили, что армия, зараженная мародерством, воевать не способна. Быстро падает дисциплина, командир мешает, немедленно возникает подкуп вышестоящих чинов, без труда полученные ценности откупают от нарядов караулов, от тяжелой работы, процветают пьянство и разврат. Появляются перекупщики краденного, воцаряется этика уголовного мира.
Армия Бонапарта, войдя в Москву, бросилась грабить. Никто не выполнял ни чьих приказов. Дисциплина рухнула мгновенно, армия погибла не от морозов и не от пожаров. По той же причине сам Наполеон избежал плена. Во время бегства французской армии отряд донских казаков столкнулся со ставкой Бонапарта. Казаки устремились грабить и набивать мешки блестящими и дорогими предметами, Наполеон бежал. У них позднее, все отняли, Исторический музей пополнился вилкой, ложкой, складной кроватью и прочими личными вещами Наполеона. И все же, мародерство стало преследоваться как преступление лишь в новое время, когда начал формироваться европейский кодекс "гуманного ведения войны".

Преступление мародерство во многих странах мира карается либо длительными сроками заключения, либо смертной казнью. Наказание за мародерство закрепляют во Франции - Кодекс военной юстиции, в Великобритании - Закон об Армии. В США Единый кодекс военной юстиции (ст.99 ЕКВЮ) предусматривает смертную казнь или пожизненное заключение за мародерство в боевой обстановке. Уголовный кодекс РСФСР от 27 октября 1960 года содержал статью 266 - Мародерство. "Похищение на поле сражения вещей, находящихся при убитых и раненых (мародерство)". Это преступление против порядка несения воинской службы во время ведения боевых действий. Оно причиняло ущерб боевой готовности войск, роняло честь и достоинство военнослужащих. Похищение могло иметь любую форму: кража, грабеж или разбой, но только на поле боя, и только вещей, которые были у раненых или убитых. Похищение имущества раненых в полевом госпитале или при транспортировке, уже рассматривалось как преступление против личной собственности. Субъектом ответственности мог быть только военнослужащий, ключевым словом являлось война или условия режима военного положения. Полем сражения считалось любое пространство, на котором происходил бой с противником, могли быть таковыми и тыловые районы, подвергшиеся, к примеру, нападению противника с воздуха или с моря. Как мародерство квалифицировали похищение военнослужащим вещей у лиц, погибших или раненых при воздушном налете противника, при ликвидации последствий налета и т. п.
Судебной практики по этому виду преступлений не было. Во время последней войны мародеров не судили, их просто расстреливали на месте. Уголовный кодекс Российской Федерации, данный состав преступления декриминализировал в редакции от 30 июля 1996 года.

«Должностное» мародерство.
Во время пожара на Савеловском радиорынке, сотрудники московской противопожарной службы МЧС, надев кислородные баллоны, вместо тушения начали набивать товарами машины, на замечание о недопустимости подобных действий избили хозяина товаров. Во время пожара на Останкинской башне были замечены трое пожарных выносившие ценные вещи, сувениры, шампанское из ресторана, пояснения, что они выполняли поручение начальства и выносили потенциально опасные предметы, оказалось достаточным. В Кармадонском ущелье Северной Осетии сошедший с гор пульсирующий ледник Колка накрыл поселок, палаточный лагерь, ресторан, съемочную группу актера Сергея Бодрова - младшего, погибло 19 человек, 106 пропало без вести. Десятки людей рыскали в горах, отыскивая дорогостоящую технику и ценные вещи.
Основная масса исков о возмещении вреда в результате террористической акции, содержи пункт возмещения стоимости утраченных вещей. Многие потерпевшие этот пункт не указывают, понимая сложность доказывания наличия пропавших вещей. Для родственников погибших ценны не сами вещи или их денежный эквивалент, а память, реликвия о погибших близких. В тех же случаях, когда труп или фрагменты тела погибшего найти не удается, возможность получить вещи, документы либо украшения единственное утешение для близких погибшего. Представляя интересы потерпевших от терроризма, произошедшего в театральном центре на Дубровке "Норд-Ост", и впервые столкнувшись с массовой пропажей ценностей и вещей у заложников, у нас сложилось впечатление об исключительном случае и нескольких "паршивых овцах", бросающих тень на правоохранительные органы. Контртеррористическая операция - специальные мероприятия, направленные на пресечение террористической акции, обеспечение безопасности физических лиц, обезвреживания террористов, а также минимизацию последствий. В зоне проведения контртеррористической операции сотрудниками правоохранительных органов уполномоченных законом "О борьбе с терроризмом" вводится специальный правовой режим. Доступ к потерпевшим, либо к телам погибших имеет спецсубъект, основной задачей которого является защита личности, общества и государства он надежда и опора, спаситель. Сотрудник спецслужб, милиционер, который вместо помощи в критической ситуации, грабит еще живых людей, снимает украшения с трупов, в подобное не верилось. Многие средства массовой информации обошел рассказ "альфовцев", о милиционере, грабившем женщину и вдруг увидевшем, что она приходит в себя. И изо всей силы ударившим ее сапогом по лицу. Защита чести мундира не допустила возбуждения уголовного дела против сотрудника, совершившего преступление.

Гражданка Украины со своим супругом, американским гражданином находившись по делам предпринимательства в Москве. Пользуясь случаем они пошли на представление мюзикла "Норд-Ост" 23 октября 2002 г. После штурма и освобождения заложников гражданка Б. пришла в сознание в 7 городской больнице. Муж погиб, личные вещи пропали, в том числе деньги в размере 1800 долларов США, мобильный телефон, шапка, дубленка и другие ценные вещи. После годичного курса лечения Б. установлена 2 группа нетрудоспособной инвалидности. Басманный суд города Москвы в возмещении морального и материального вреда причиненного в результате террористической акции отказал, уголовного расследования по поводу хищения имущества не проводилось.

Другой пример, из десятков проведенных дел. Сотрудник охраны дома культуры ОАО "Московский подшипник" Л., 23 октября 2002г. находился на дежурстве и был захвачен террористами в заложники. После штурма в бессознательном состоянии он доставлен в 1-ю клиническую больницу г. Москвы. Во время штурма и перевозки в больницу пропали личные вещи: наручные часы, магнитола, куртка, костюм двойка, кофта шерстяная, сапоги зимние, перстень золотой именной находившийся на руке. Расследование по факту хищения не проводилось.

06 февраля 2004г. во втором вагоне Московского метрополитена произошел взрыв. Погибла сотрудник Центральной избирательной комиссии Российской Федерации гр-ка К., интересы близких родственников которой мы представляли в суде. Родственники погибшей получившие вещи и труп не обнаружили не одного ювелирного украшения одетого погибшей как обычно перед выходом из дома и поездкой на работу. Причем примечательно, изделия из золота и драгоценных камней пропали, а недорогие часы остались.

Американцы в подобной ситуации осудили сотрудника Секретной службы Минфина США Уильяма Беннета, выполнявшего служебные обязанности 11 сентября 2001 г., и совершившего мародерство. По меньшей мере, 13 агентов ФБР присваивали вещи из братской могилы, где лежат 3000 человек. Таков итог следствия, проведенного генеральным инспектором министерства юстиции США, дело передано в суд Нью-Йорка. В марте 2004 года начался суд над пожарным, унесшим 40 килограмм "сувениров".

4. Объекты мародерства.

1. Продуктовые магазины.
2. Пром-товарные магазины (особенно бытовая/компьютерная техника).
3. Оружейные магазины.
4. Склады, в т.ч. и гуманитарной помощи.
5. Банки и ювелирные магазины
6. Автомобили.
7. ГСМ и пр.
8. Государственные учреждения.
9. Музеи, библиотеки.
10. Посольства и представительства организаций других стран.
11. Богатые виллы, дачи и особняки.
12. Больницы, аптеки.
13. Научно-исследовательские центры.

Некоторые выводы и мысли.

1. Очевидно, что в случае КС мародерство возникает в городах (и окрестностях) не отсрочено и не постепенно, а очень быстро. Причины, в общем и целом ясны и понятны, с одной стороны это попытка самообеспечения предметами потребления, без которых наш современник, представитель т.н. «общества потребления» себя не мыслит, с другой стороны это стремление «низов» обогатиться «нахалявку», разграбив что придется и припрятав на будущее.
2. Мародерство сопутствует почти любому КС, от глобальной войны и масштабного катаклизма до оранжевых революций, уличных беспорядков, локальных терактов. Величина, масштаб, размах явлений мародерства прямо пропорциональны величине безвластия и беспорядка.
3. Стихийное мародерство не так опасно для нас, как кажется, так как сосредоточено исключительно на объектах мародерства и на «предметах потребления».
4. Наиболее опасно мародерство «служебное» и мародерство организованное, когда разного толка ОПГ, в том числе и возникшие из бывших военных, работников МВД и пр. фильтруют людские потоки, т.е. грабят не объекты мародерства, а людей, а также обирают трупы убитых ими же.
5. Разумеется, что та деятельность, которая подпадает под определение мародерства (разорение населения в местах катастроф, снятие вещей с убитых и раненых, грабежи в местах катастроф), негативна и недостойна человека. Однако, в реальной ситуации выживания, когда НЕОБХОДИМО взять «чье-то», снять «что-то» с трупа, «ограбить» какой-то склад/магазин, раздумывать о моральной и «гуманной» стороне вопроса будет нецелесообразно. Пусть этим занимаются моралисты вместе с гуманистами. Оружие, припасы, транспорт – всё, что нужно для броска за пределы зоны хаоса. Отлично, если всё это уже есть наготове. В противном случае нужно быть готовым к решительным действиям.


Некоторые источники:

1. И.Л. Трунов Мародерство, http://www.trunov.com/content_manager/t ... le/maroder
2. В госпитале Нового Орлеана забаррикадировались от мародеров 100 детей http://info.trud.ru/shortnews.php?id=8885
3. http://www.rol.ru/news/misc/news/03/12/29_003.htm
4. http://letopis.kulichki.net/2003/04-2003/nom976.htm
5. В Новом Орлеане объявлено военное положение http://www.newsru.com/world/01sep2005/maroders.html
6. http://www.strana.ru/stories/02/08/12/3119/244212.html
7. Переворот в Киргизии http://www.rg.ru/2005/03/26/maroderstvo.html

[Путник]

аффтор конечно системный гимн мародерству спел, однако до анализа далеко и не хватает ответов на следующие вопросы:
1. продолжительность жизни мародера в условиях ЧС.
2. сколько раз можно грабить один и тот же магазин.
3. какова в итоге продолжительность мародерства при ЧС учитывая следующие факторы:
- отстрел мародеров происходящий во всех конфликтах
- усиление охраны имущества производимое при ЧС на всех уровнях от старушки и торговца до государства.
- конечность любых запасов в принципе.

[barsag]

Ну вобщем и я выскажусь... если остались хоть какие то войсковые подразделения, которые сами не начнут мародерствовать то жить мародерам не так уж и долго. НО в случае ударов(при других раскладах даже не разбираю, уже все описано) они будут уничтожаться первыми, а следовательно сначала даже охрана деру до дому даст, та что выживет! А вот когда на улицу выйти можно будет... хм... о каких хозяевах пойдет речь? Кто первый взял того и тапки! А кто сильнее тот попытается отобрать... вседозволенность приведет к беспределу! А на счет выжить в таких условиях... На мой взгляд мародеры еще и многим фору дадут по началу! А потом с ресурсами станут уже как раз охранять то что есть... Вот они то и будут отстреливать неудачливых, а с теми кто на их товар не зариться скорее всего торговать будут, но тоже при условии что им ответить могут! Это как в средние века, плывет торговец, вроде торговец, а увидел что кто то слабее и вот тебе пират!)))

[Путник]

сначала даже охрана деру до дому даст, та что выживет! ... о каких хозяевах пойдет речь? Кто первый взял того и тапки!

вам уважаемый не мной, следовало бы изучить вопрос где сейчас те кто приговаривал про тапки в 90-е.
затем подумать... хотя бы просто подумать минутку куда исчезнет 10-15% населения которые занимаются именно охраной безопасности. военные, милиция, спецслужбы,ЧОПы.. все прямо таки погибнут и сбегут? и чем заниматься будут? всю эизнь жить за счет охраны а тут убежать умирать с голода? и где вы видели хозяина который что-то отдаст без боя? а у хозяев еще и семьи и взрослые мужчины с ихначально более качественным оружием, которое в отличии от хулиганов уже куплено и смазано.
нигде никто не убегал во время войн и кризисов без боя. держались до последнего и чоповец в обороне на складе положит десяток мародеров и останется жив и при харчах. учите основы защитно-караульной службы!

[barsag]

Да? ну ка скажи плиз... Ты охранник! Произошёл взрыв, все горит... что с твоей семьей не известно! ты что же останешься в магазине охранять продукты и забьешь на семью? НЕ ПО-ВЕ-РЮ! и уйдешь ты с поста! а когда выяснишь, что с семьей от магазина уже щепки останутся... кстати, я не говорю, что все бросятся куда то! Я силовиков уважаю(но работать с ними еще раз упаси боги!:lol: ) ДА через какое то время собьются. те кто что то имеет еще, и те кто умеет охранять, но это будет потом! Хотя если рассматривать тупо войну или стихийное бедствие, согласен власть какая то останется!

А на счет тех кто себя так вел в 90е. Хм... знаю таких то же... и уж они то выживут... только мне с ними не по пути... хотя припрет и не так раскорячишься! Разве нет?

[barsag]

учите основы защитно-караульной службы!

К слову, практически на изусть знаю... только именно потому и не верю, что так уж много народу с места не двинется и охранять останется!

[Путник]

Ты охранник! Произошёл взрыв, все горит... что с твоей семьей не известно! ты что же останешься в магазине охранять продукты и забьешь на семью?

последовательность действий любого охранника- позвонить 02. приступить к тушению пожара, обеспечить сохранность имущества. действия милиции обеспечить порядок на территории. между делом- звонок семье. неужели кто то серьезно считает что если начался пожар или случился теракт то все дружно начнут грабить трупы и тащить товар с магазина? ну не бывает так. а если произойдет серьезный продолжительный БП то охранникам и милиционерам ничего не останется как ходить на службу и отстреливать мародеров. что толку сидеть сиднем с семьей когда реально с голода помереть можно?

[lis]

да нет бросте вы это) Какие охранники? Все разбегутся при реальном катаклизме будь то Ядерная война или всемирный потоп) Да и что такое два три охранника с палками против толпы громящей магазин) Не думаю что даже милиция впишется

[Путник]

вы уж определитесь то ли все разбегутся, толи в толпы соберутся
что то плохо представляю как люди организованные и вооруженные будут носиться как оглашенные по одному, а люди неорганизованные вдруг вооружатся и организуются. нет логики, нет примеров.

[barsag]

Понимаешь в чем дело... Люди организованные может и будут что то тушить и охранять в первые минут 15, а потом поймут что сейчас главное не то где ты будешь еду искать потом, а постараются спасти своих близких. А толпы неорганизованные... знаешь всегда есть те у кого никого близких нет, а вот на халяву отхватить постараются.

Где то тут писали на счет Нового Орлеана. Там пришлось вводить нац гвардию против мародеров. И все равно были перестрелки, а если войскам взяться неоткуда или БП такой что задел не один город... Хм. не думаю что кто то сможет остановить. И заметь ни кто не остался охранять чужое добро. свое бы вывезти.

[Путник]

не думаю что кто то сможет остановить. И заметь ни кто не остался охранять чужое добро. свое бы вывезти.

учите матчасть. в новом орлеане все неспешно эвакуировалимсь и вывезли все ценное заранее. остались только негры и застразованное имущество которое негры собирали несколько дней то что им казалось ценным. затем (сразу как спала вода) их всех прижали, часть посадили.
в истории много примеров когда мародеры грабили но всегда это быстро прекращалось путем повешения или в лучшем случае растрела на месте. жизнь мародера составляет от 1 минуты до 6 месяцев. да и на будущее старайтесь приводить факты т.к. слушать эмоции незнакомых буковок с явно небольшим жизненным опытом утомительно.