Отступник писал(а): А для того чтобы пить пиво и сидеть в интернете, как вы, Олух, выражаетесь – мне единое сообщество не нужно.
Ох, да вы даже себе не представляете, как ошибаетесь. Вы, вместе "с кругом доверенных и проверенны" НЕ МОЖЕТЕ:
1) Добыть нефть.
2) Произвести трактора и плуги и прочее, что бы вырастить солод.
3) Складировать им переработать продукцию что бы произвести пиво.
4) изготовить стелобутылку.
5) Изготовить турбины электростанций.
6) Добыть медь и изготовить кабель для связи.
7) Провести линии связи
Разработать протоколы связи.
9) Изготовить оборудование для связи.
10) Изготовить пробки для пива.
11) Изготовить кресла, в которых сидите.
12) Изготовить транспорт, что бы доставить компоненты всего этого.
Достаточно, или перечислять ещё, что вы НИКОГДА НИ МАЛЫМ коллективом, ни тем более в одиночку СДЕЛАТЬ НЕ СМОЖЕТЕ????
Причем что бы общаться в интернете под пиво необходимо соблюдение ВСЕХ УСЛОВИЙ ОДНОВРЕМЕННО!
Отступник писал(а):Нужны всего лишь конкретные люди, с которым мы можем на взаимовыгодных условиях договорится, не перекладывая ответственность друг на друга. То, что я с ними договариваюсь и мы поддерживаем отношения – это не значит, что мы с ними находимся в коллективе.
Так вот именно это и называется КОЛЛЕКТИВОМ. И знаешь, все люди "конкретные". И чем их больше, тем и возможностей "пить пиво и шарить в интернете" больше.
Отступник писал(а):Мы посторонние друг другу люди.
Когда режут соседа, а ты не вмешиваешься, по тому, что сосед "чужой", это нормально. Потом придут резать тебя, и соседи не вступятся, тогда ты взвоешь. Ненадолго, пока ласты не склеишь.
Отступник писал(а):Это симбиоз, как у птички и носорога. Из-за того что носорогам птички выклёвывают насекомых и иных паразитов из шкуры – первые летать не начали; и даже не начали мигрировать в тех же направлениях. Друг другу помогают – но разными путями в жизни идут. Если этот симбиоз разрушится вид не вымрет, он эволюционирует приспособившись к изменившимся условиям.
Перед тем, как вид не "эволюционирует" но приспособится к среде передохнет куча представителей этого вида. Ты хочешь попасть в статистику "потери переходного периода"?
Отступник писал(а):Другое дело сообщества, о которых мы ведем разговор, кроме семьи (и то не всегда). В них всегда присутствует схема паразитизма.
А дети, они случайно не паразиты? Извиняюсь (не воспримите пожалуйста как оскобление) бля, хоть чуточку в понятиях "Теория управления" вы разбираетесь? А в теории больших систем? В теории кризисов? В теории хаоса? Хотя бы на уровне понятий? Простите, образование у вас какое?
Отступник писал(а):И нет разницы, чем члены этого сообщества ведомы: «большой идеей» или химическим сигналом (как у насекомых)
Есть, и охуенная. Называется "уровень мотивации".
Отступник писал(а):– выживание зависит от баланса в иерархии.
Нет, от баланса с окружающей средой.
Отступник писал(а):Точное количество каждой ступеньки и точное место на этой лестнице по факту рождения – иначе вымирание. Причем оно столь стремительно, что ни о какой эволюции, в связи с такими изменившимися условиями речи быть не может.
Простите, но вы сами себе противоречите.
Отступник писал(а):Среди людей такой баланс не соблюсти, и уж тем более ни кто не определит «место» по факту рождения.
Запросто соблюдается уже кучу веков. Называется "Государство".
Отступник писал(а):Мое мнение – что в условиях БП «большинством» будет управлять стадный инстинкт, а не чувство взаимопомощи (которое возможно, только на взаимовыгодных условиях).
А вот нет. Чувство взаимопомощи ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ СТРОИТСЯ НА ВЗАИМОВЫГОДНОЙ ОСНОВЕ.
Отступник писал(а):Власть будет в руках новых императоров, фюреров (называйте, как хотите) – и они будут пытаться распределить по ступенькам и в должном количестве.
"Фюрер" - нем. "вождь". И что? По науке этот называется "распределение обязанностей".
Отступник писал(а):Кто в количество и качество не впишется, того «съедят». Лично я «съеденным» быть не хочу; и на ступеньку, которую мне укажут, вставать тоже не хотца. Да, и эти «новые фюреры» - не факт что будут действительно на своем месте вверху этой лестницы. Это у пчел и муравьев насчет «главных» все просто – у людей так не выйдет.
У пчел и муравьев все просто. У них есть "царица". Матка. У людей нет. Вождь не на своем месте? Смени.
Отступник писал(а):Вывод мой таков: В случае БП. Подальше от сообществ (особенно от всяких властей; государства в особенности) и эволюционировать, как выйдет. И эти мои рассуждения – мой довод, что взаимодействие между обособленными группами выживших – это утопия. Поскольку взаимовыгодных взаимодействий в условиях БП практически не будет.
Так вот, оказавшись в условиях БП БЕЗ ОБЩЕСТВА ты не просто рискуешь. Представь себе ситуацию, дверь захлопнул и в помещение не войти, а сил дверь сломать нет. Утрирую, конечно, очень сильно, но весьма обидно сдохнуть перед дверью бункера по тому, что забыл ключи?
Если взаимодействия между людьми не будет, потери вырастут на порядок. И не жди, что тебе кто-то поможет. Ибо ты не Настродамус, абсолютно все предусмотреть не можешь. И ты останешься без помощи, инфорсмации и резервных ресурсов, по одной простой причине - не в коллективе. И шанса помереть у тебя будет на порядок больше, если ты а) доверишься соседям б) в случае чего им поможешь.
И придут марадеры, в количестве на три человека больше, чем твоя семья, и вырежут всех, по тому, что ты соседям не помог. Это же элементарно, когда одна банда в тридцать человек, в которой единовременно больше людей, чем защитников ОДНОГО хутора спокойно и не напрягаясь вырежет сто хуторов. Ибо как ты сейчас говоришь - нельзя доверять соседу, он чужой.
Удачи.
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Разумный же человек будет сотрудничать с системой в известных пределах 
) И кладку класть могу, ковать умею (хреновенько... но сказали "много повторяй...), сейчас токарь, но и конструктором работал. Дело не в этом. Ой не в этом.
