Действия между выжившими группами.

Модераторы: Морд, Ставр, PROF61, lis, Гость, Модератор

Сообщение Отступник » Пт ноя 21, 2008 01:05

Путник, а ты не обратил внимание - кто выкупит активы Мерил Линча? А какие они фортели накрутили с Вачовиа? Это игра в одни ворота. Вам так не кажется?
Вообще, мне кажется что весь кризис – это сбор урожая корпораций, возглавляющих ФРС и их мировых коллег. И с какого перепуга доллар рухнет? Если «титаны» за счет кризиса приобретают реальные сектора экономики. Да, «абстракцию» они сбросили – но так для этого они и создавали её. Это как Слоёнов в х/ф «Республика ШКИД», разок горбушкой поделился и завел амбарную книгу. Только это реальность – а не кино; и доброго ВикНикСора, и сознательных шкидовцев не найдется…
Вообще, если разобраться как распространяет влияние ФРС и некоторые другие корпорации, то приходишь к выводу – «де факто» им по …, какие меры будут принимать национальные правительства. Сегодня они в состоянии диктовать любой власти свой интерес, и в состоянии любую власть поднять и утопить. Власть в США тому не исключение. А делают как красиво?!!!
Единственный вариант, что обрушится доллар – это то, что большинство корпораций решит переехать. Но видимого смысла съезжать из штатов, у них нет. Зачем им изобретать велосипед и налаживать все по новой? Европа, Китай, Россия – для них пока не варианты. А других, и в зародыше не видно.
И демократия – не загнется. Ибо демократия – это такой же миф, как коммунизм. Не может загнуться то, чего нет.
Сумасшествие - это мое второе имя.
Отступник
Мародер
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Сб июл 21, 2007 23:43
Откуда: Смоленск

Сообщение Олух » Пт ноя 21, 2008 08:11

Отступник писал(а): Олух, где во аргументация, доводы? Откуда цифры? – Источник плиз…
Теперь. Про ваши факторы роста численности населения. Откуда такое мнение? – Обоснование плиз... .

Младенческая смертность в России в XX веке
Е.А. Кваша
(Опубликовано в журнале "Социологические исследования", 2003, №6, с. 47-55)
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php

Отступник, почитай работы ЛЮБЫХ демографов. Ну кроме Менделеева, его прогнозом на полумилиардное население России к 1950 году.
Численность популяции (давай уж прямо говорить) определяется в первую очередь кормовой базой. Потом – демографическое давление. В городах ворон до чертиков, в лесах – мизер. По одной простой причине – в городах есть помойки и много, на которых эти вороны питаются.
Далее. Человек не зверь, тут немного другие факторы ДОПОЛНИТЕЛЬНО действуют.
Самый большой прирост населения в государствах АГРАРНЫХ. Урбанизация катастрофически снижает рождаемость.
«Воистину, лучшее противозачаточное средство – образование». Академик Капица.

Отступник писал(а): Ибо рост численности населения людей – это следствие освоения новых пространств и вытеснение других биологических структур того же порядка. .


А так же расширения кормовой базы вследствие развития сельского хозяйства (кушать есть чего). Т.н. «зеленая революция». Только из-за районирования сортов зерна, академиком Лысенко (сто раз оплеванным) среднюю урожайность зерновых в СССР удалось поднять на 60 %. В ПОЛТОРА РАЗА. Что в конце концов смогло раз и на всегда решить проблему голода на территории России. Ни какого «вытеснения». Исключительно интенсификация и повышение производительности труда.
ОБ ЭТОМ Я И ГОВОРЮ.

Отступник писал(а): Все это исходя из эволюционных законов. Общество – не уникально. .


Все масло – масляное.

Отступник писал(а): Все процессы, происходящие в нем подчинены все тем же эволюционным законам. .


Нет. Почитайте для начала «Математические основы теории управления». Первый раздел. Основы устойчивости систем.

Отступник писал(а): И первопричиной БП станет выход размеров структуры «Человечество» за существующие, на сегодняшний день, пределы роста. .


Пределов роста вида Хомо Сапиенс – НЕТ. Вся Галактика.

Отступник писал(а): С докладами о пределах роста, о динамике роста, о социально-эволюционных процессах современности можно ознакомиться в докладах РАН (в частности академика Малинецкого, Курдюмова и других; публикуются в «Вестник РАН»), а также информация есть в различных учебниках и решебниках (и-нет есть, найти – не проблема). .


Вы еще Фукуяму предъявите, с его пределом роста.

Отступник писал(а): Теперь про предков… У наших предков существовало так называемое «традиционное общество», жили они в массе своей в небольших замкнутых автономных поселениях (хуторах, сельских общинах, поместьях и т.д.). Уровень миграции из этих поселений и взаимодействие с другими составлял ничтожные цифры. Переворот же произошел при переходе к индустриальному обществу и т.д. Недавно жили вроде как в постиндустриальном, в названиях современного многие сомневаются, а жить если повезет будем в постапокалиптическом… Которое я вижу лишь в возращении к традиционному обществу – но без государства. Автономия, самоорганизация, народничество и т.д. – все где-то в таком духе. .


Государство и бюрократия – система управления обществом. Это вод просто необходимо понять. Традиционного общества без государства – не существует. Простите, но то, что вы написали – катахреза.
Поместья могли появиться только в случае структурирования общества и выделения управляющих элементов (бюрократии). А автономия, самоорганизация и народничество – простите, бред сивой кобылы.
Вы говорите про законы развития – вы их просто не знаете. Все эти «народные демократии» - бредятина неустойчивая, которая ВСЕГДА заканчивается тиранией и кровавым жнивьем. ВСЕГДА.

Отступник писал(а): P.S. И вообще, природа имеет в своем арсенале достаточно лекарств и без фармакологической индустрии – другое дело пользоваться не умеем (или не хотим). Я привел лишь примеры, так сказать, для примера. На них внимания не заострял, но получилось – пардон. Автономное существование – это не жизнь монаха-аскета. Это ответственность за себя и то, что тебя окружает – без перекладывания на чужие плечи. Взаимодействие между людьми на взаимовыгодных основаниях, без образования властных структур. Как-то так….


Да не может большая система существовать без специализированных элементов управления. НЕ МОЖЕТ.
А автономное существование за жизнь монаха аскета выйти НЕ МОЖЕТ.
Смертность удалось снизить только после изобретения антибиотиков и методов реанимации.

Отступник писал(а): P.S.S. Грецкий (средненько) и маньчжурский (великолепно) орех растет у нас. Это был лишь пример из воспоминаний босоногого детства. Мы в один дворик бегали «за каким-то лешим» эти орехи сбивать, собирать. В общем, вспомнилось. .

В Смоленсе – может быть. Но на Урале НЕ РАСТЕТ.

Отступник писал(а): Ежели температура 41 – то это сразу на кладбище, после того как остынет до комнатной.


Простите – не дождетесь. Была у меня температура 41 градус. Откачали. А знаете ли, помирать, оно пренеприятнеейшее занятие. И лично вы, когда простудитесь так, что бы температура зашкаливала градусник, пусть вы супер-пупер мастер автономного выживания, будете жалеть
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Путник » Пт ноя 21, 2008 11:34

Отступник очень даже обратил внимание на то что напечатав еще необеспеченных бумажек Штаты изменили свою либеральную доктрину и начали национализировать крупнейшие ипотечные, страховые и банковские структуры. после чего собралась 20-ка и единодушно потребовала передачу контроля над печатью доллара. далее все просто Штаты или сдаются и уходят в депрессию в одиночестве или все перейдут на евро, юани, динары и рубли. нет ни одной системной причины верить доллару.
Даже точка лазерного прицела на твоем лбу- это тоже чья-то точка зрения.
Аватар пользователя
Путник
Герой войны
 
Сообщений: 610
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Ставр » Пт ноя 21, 2008 17:45

Путник писал(а):Отступник очень даже обратил внимание на то что напечатав еще необеспеченных бумажек Штаты изменили свою либеральную доктрину и начали национализировать крупнейшие ипотечные, страховые и банковские структуры. после чего собралась 20-ка и единодушно потребовала передачу контроля над печатью доллара. далее все просто Штаты или сдаются и уходят в депрессию в одиночестве или все перейдут на евро, юани, динары и рубли. нет ни одной системной причины верить доллару.


:lol: Ну ты сам то понял чего написал? :lol:
Во первых, напечатанных доларов наберется лишь 3% от всей долларовой массы. Во вторых, правительство США не печатает доллары, ни в прямом ни в переносном смысле, этим занимается Федеральный Резерв. В третьих, 20-ка в принципе не может ничего требовать, с одной стороны потому что максимальный расклад будет 19:1, а с другой - даже такой расклад маловероятен, патамучта большая часть из этих 19ти должна штатам больше, чем сами стоят :wink:
Во многой мудрости - многие печали. (с) Эклезиаст.
Аватар пользователя
Ставр
Герой войны
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 22:07
Откуда: Первопрестольная златоглавая

Сообщение Путник » Пт ноя 21, 2008 19:33

Ставр писал(а):
Путник писал(а):О
Во первых, напечатанных доларов наберется лишь 3% от всей долларовой массы. Во вторых, правительство США не печатает доллары, ни в прямом ни в переносном смысле, этим занимается Федеральный Резерв. В третьих, 20-ка в принципе не может ничего требовать, с одной стороны потому что максимальный расклад будет 19:1, а с другой - даже такой расклад маловероятен, патамучта большая часть из этих 19ти должна штатам больше, чем сами стоят :wink:

1. даже бумагой и краской 97% долларов обеспечить не смогли.
2. я и не писал что правительство США печатает доллары. нет даже в конституции США такой денежки- доллар. там есть ЗОЛОТОЙ ДОЛЛАР а значит грош цена зеленым фантикам.
3. 20-ка может и требовать и принимать решения, даже если останется 19, 18 или 10 стран и они договорятся о переходе на региональные валютные расчеты мнение США тут будет не важно. пирамида рушится или быстро с грохотом или за несколько лет с меньшими жертвами.

долги США - это все доллары выпущенные в обращения на бумаге в монетах или виртуально. даже странно слышать мнение что доллар останется ЕМС. кто поддержит доллар?
Даже точка лазерного прицела на твоем лбу- это тоже чья-то точка зрения.
Аватар пользователя
Путник
Герой войны
 
Сообщений: 610
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Отступник » Сб ноя 22, 2008 01:50

Путник – Ставр прав, ФРС выпускает доллары и все закредитованы в них, и через них. Можно сколько угодно хаять, что «бакс» – фантик. Но пока финансово-кредитная игра идет через существующие сейчас схемы – доллар будет живее всех живых (это вам не Ленин). А кто эти схемы изменит? Правила игры, как показывает кризис – устанавливает ФРС. По идее, нужно переводить экономику в реальный сектор… Щаззз!!! Так все и отказались от спекулятивной составляющей рынка, от таких сверхдоходов из воздуха! Реальный сектор – это преимущественно средний и малый бизнес. Это корпорациям надо? Вот нужен ли развитый средний и малый бизнес в РФ – ну, к примеру, российским крупным корпорациям?
Олух, вот зачем вы советскую пропаганду и липовую статистику приводите. В СССР эффективного с/х не было. Было перераспределение. За счет высоких доходов с продаж ресурсов, можно было вложиться в стратегически важную для страны с/х отрасль. Но вот только, когда эти доходы упали – в простых советских магазинах даже дешевых круп не стало. Напишите адресок «до востребования» - я вам талоны тех времен вышлю, ежели забыли. Если бы реально работающее с/х было – такие чрезвычайные меры вводить в гос-ве не было бы необходимости.
И еще, вот вы когда говорите, что традиционного общества без государства не бывает… Вы хоть понимаете, что это чушь? Традиционное общество существовало еще до появления первых государств… Согласитесь, Олух – вы сморозили...
Олух, вот вы мне про «теорию управления» все говорите, меня обвиняете в некомпетентности и т.д. Но наружу ведь выходит обратное – вы ее сами пардон, но ни хрена не знаете. Условно разделяют два вида управления: иерархическое и синергетическое (самоорганизационное управление). Так что, отсылаю вас туда же к «теории управления». В общем, еще раз выпалили много вумных фраз – а «мат. часть» не знаете.
P.S. При температуре в 41 спасает – не медицина, а невиданное здоровье. Это похоже, очередной «понт» с температурой в 41. Такое выдерживают, ну очень тренированные перцы. Вы, Олух, наверное боец крутого спец. подразделения или спортсмен олимпиец?
Сумасшествие - это мое второе имя.
Отступник
Мародер
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Сб июл 21, 2007 23:43
Откуда: Смоленск

Сообщение Путник » Пн ноя 24, 2008 10:48

странно как до сих пор кто то не понял то что пирамиду невозможно раскручивать до бесконечности. С того момента как перестали верить и давать кредиты под виртуальные залоги началось обрушение доллара и в ситуации когда все должны всем выгодней обесценить свои долги и США как главному должнику выгоднее всех упразднить зеленый доллар, правда при этом введя другую ЕМС.

так что скорее всего доллар спустят в инфляцию под 20-200% годовых.
Даже точка лазерного прицела на твоем лбу- это тоже чья-то точка зрения.
Аватар пользователя
Путник
Герой войны
 
Сообщений: 610
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Ставр » Пн ноя 24, 2008 13:53

Путник писал(а):странно как до сих пор кто то не понял то что пирамиду невозможно раскручивать до бесконечности.

Ну отчего же? Даже если взять все ту же аналогию с игрой, когда на один стул меньше :) Сыграли первый раз, до Великой депрессии, теперь вот второй доигрываем. Но пока денежная система существует, играть в эту игру можно до бесконечности, благо игроков хватает.

Путник писал(а):так что скорее всего доллар спустят в инфляцию под 20-200% годовых.

Ну и чего? Доллар всю свою историю находится в инфляции, Собственно как и любая другая валюта мира. Создатели "Духа времени" очень точно определили инфляцию как налог "по умолчанию", действительно, точнее не скажешь. А вот 20% это уже не про доллар :) Ну понимаешь, это почти как аксиома. Доллар он априори, твердая валюта (по определению "твердая валюта", это денежная единица, которая не перешагивает 3% инфляционный порог на протяжении минимум десятилетия). Умрет доллар - умрет и вся мировая экономика, а оно кому то надо? Особенно тем, кому есть что терять? :)
Да, сложности у штатов есть, давеча вон доклад чернявому на стол положили, дескать "доллар станет первым среди равных".
Во многой мудрости - многие печали. (с) Эклезиаст.
Аватар пользователя
Ставр
Герой войны
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 22:07
Откуда: Первопрестольная златоглавая

Сообщение Путник » Пн ноя 24, 2008 17:03

Ставр писал(а):Доллар он априори, твердая валюта (по определению "твердая валюта", это денежная единица, которая не перешагивает 3% инфляционный порог на протяжении минимум десятилетия). Умрет доллар - умрет и вся мировая экономика,

Это ничего что более 90% своей истории мировая экономика вообще не знала что такое доллар и прекрасно существовала?
долларовая инфляция только за последние 2 года составила 33% http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/35818/
умрет доллары- умрут спекулянты с фондового страхового и банковского сектора. реальная экономика даже не поморщится. постепенно перейдут на торговлю в региональных валютах. от того что газпром перейдет на торговлю за газ на евро и рубли ситуация только улучшится (у нас).

Даже американская разведка предсказала уход доллара на второй план и только Ставр упрямо верит в вечнозеленые фантики и вечно американскую империю :D
Даже точка лазерного прицела на твоем лбу- это тоже чья-то точка зрения.
Аватар пользователя
Путник
Герой войны
 
Сообщений: 610
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Ставр » Пн ноя 24, 2008 23:41

:lol: Ну ты просто мастер передергивания, браво :lol:

Рас. не на второй план, а "первый среди равных". Не выдавай желаемое за действительное. :wink:
Два. Не только Ставр, пусть это тебя утешит :) Но вот только ты, похоже, как истовый патриот веришь в то, что рубль займет место доллара. Ну и кто из нас утопист? :lol:
Три. Газпром вообще не решае, кому и за что продавать, как собственно и Рособоронэкспорт :wink: Не знал?
Четыре. Вообще вопрос перехода на недолларовые расчеты сейчас звучит по вариантам рубль-юань, но есть одна маленькая проблема, это увеличит массу или рублей у нас, или юаней в Китае, что в свою очередь напряжет и без того нестройный баланс внитренней экономики. Похоже это не нужно ни нам, ни Китаю. Так что это пока все только прожекты из серии "дружить против кого то" :) посмотрим ...
Во многой мудрости - многие печали. (с) Эклезиаст.
Аватар пользователя
Ставр
Герой войны
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 22:07
Откуда: Первопрестольная златоглавая

Сообщение Ставр » Пн ноя 24, 2008 23:51

А вот ссылка твоя, это просто пипец ... :lol: :lol: :lol:
Ты в курсе, что сейчас вот уже 2008 год к концу подходит?! :lol:
Ну да ладно, хрен с ним, с апрелем 2005 года :) но вот ты сам то как думаешь, интервъю с замом Кудрина, которые по прошествии трех лет болше половины валютных резервов разместил в долларах, и как показывает время поступил не глупо - это ли не характеристика твоим утверждениями и их мотиваиям в виде вот таких вот ссылок :wink:
Во многой мудрости - многие печали. (с) Эклезиаст.
Аватар пользователя
Ставр
Герой войны
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 22:07
Откуда: Первопрестольная златоглавая

Сообщение Отступник » Вт ноя 25, 2008 00:23

Вот, случайно нашел. Специально, для ленивых до собственных раздумий – вышло продолжение «Духа времени». И к тому же нашлись энтузиасты, которые уже перевели фильм на русский язык (официальная озвучка только в декабре). Вот ссылка
Zeitgeist.Addendum.Дух.времени.Приложение.(Русская .озвучка).aviПутник, Ставр – как раз там тема про доллар и корпорации, которую обсуждаем.
Может хоть в упрощенном варианте передачи информации, как такие фильмы – начнут понимать люди, что БП уже начался. Хотя, лично я больше сторонник книг и другой печати.
Сумасшествие - это мое второе имя.
Отступник
Мародер
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: Сб июл 21, 2007 23:43
Откуда: Смоленск

Сообщение Путник » Вт ноя 25, 2008 09:44

Ставр ты используешь недостоверные цифры и даже не утруждаешься ссылками на источники. откуда такая низкая инфляция по доллару? ведь относительно стабильной еврозоны он вообще за несколько лет упал на 40%? даже американские экономисты предсказывают девальвацию доллара в ближайшие 3 месяца. откуда источник вранья о том что долларовые запасы у РФ более половины? это лет 5 назад 2/3 было в долларах, пару лет назад пвсего половина, а сейчас и того меньше, процесс дедолларизации мира идет все активнее и уже в следующем году доля доллара может упасть где то до 1/3.
кстати только за ноябрь газпром перешел в расчеты за рубли с 2-мя странами :wink:
Даже точка лазерного прицела на твоем лбу- это тоже чья-то точка зрения.
Аватар пользователя
Путник
Герой войны
 
Сообщений: 610
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Олух » Вт ноя 25, 2008 14:23

Отступник писал(а): Олух, вот зачем вы советскую пропаганду и липовую статистику приводите.


Какя, бля, пропаганда в реальных цифрах? Вы откуда знаете??? Опровергните цифрами, а не голословными ссылками на "советскую пропаганду" и липовую информацию".

Отступник писал(а):В СССР эффективного с/х не было.


Единственная страна ЕДИНСТВЕННАЯ в которой с/х не только кормило всю страну и половину Африки - СССР. И при этом приносило прибыль.
ВСЁ с\х западных стран УБЫТОЧНО. Государственные дотации составляют БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ ЦЕНЫ продовольствия.


Отступник писал(а): Но вот только, когда эти доходы упали – в простых советских магазинах даже дешевых круп не стало.


А в холодильниках были.
Только все за колбасой ломились. Если вы помните, то не про гречку будете вспоминать. А про колбасу и стиральный порошок.
Сейчас среднеподушное потребление мяса - около 29 килограмм на человека в год. При "неэффективном советском с\х" было 48.
Потребление молока и молокопродуктов упало более чем в три раза.
При этом эффективное С\х РФ 60 % продовольствия ИМПОРТИРУЕТ.

Отступник писал(а): И еще, вот вы когда говорите, что традиционного общества без государства не бывает… Вы хоть понимаете, что это чушь? Традиционное общество существовало еще до появления первых государств… Согласитесь, Олух – вы сморозили...


Ни сколько сморозили - вы. А бегали тогда голозадые по Африке и дохли как мухи от всего чего угодно.
Пример - бушмены из пустыни Калахари. Австралийские аборигены. Общество - традиционное.

Отступник писал(а):Олух, вот вы мне про «теорию управления» все говорите, меня обвиняете в некомпетентности и т.д. Но наружу ведь выходит обратное – вы ее сами пардон, но ни хрена не знаете. Условно разделяют два вида управления: иерархическое и синергетическое (самоорганизационное управление). Так что, отсылаю вас туда же к «теории управления». В общем, еще раз выпалили много вумных фраз – а «мат. часть» не знаете.


Вот бля, вы мне хоть один пример приведите, когда в чрезвычайных ситуациях (например крайне агрессивный сосед) хоть одна, ОДНА самоорганизующуюся система выжила? ХОТЬ ОДНА?
Пока голозадый по африкам бегаешь, тогда тогда еще может быть. Но тех же бушменов негритосы (зулусы, по моему) выдавили в пустыню. Вот у зулусов государство было, а у бушменов даже не намечалось.
Не надо кичится собственными ошибками.

Отступник писал(а):P.S. При температуре в 41 спасает – не медицина, а невиданное здоровье. Это похоже, очередной «понт» с температурой в 41. Такое выдерживают, ну очень тренированные перцы. Вы, Олух, наверное боец крутого спец. подразделения или спортсмен олимпиец?


Пиздец, уважаемый. Вы хоть раз в скорой помощи были? Хоть раз? А давление 40 на НОЛЬ когда-нибудь видели? А то, что не "невиданное здоровье, а лекарства и квалифицированная медицинская помощь спасает, не знаете? А в отделении травматалогии бывать доводилось? А человека которого бульдозером в сугроб вмяло и переехало видел? А пришитый член? (я сам не видел, но история у нас прошумела....)
ЗЫ побухайте хоть разок с врачами. Так, для общей эрудиции.
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Ставр » Вт ноя 25, 2008 18:38

Путник писал(а):Ставр ты используешь недостоверные цифры и даже не утруждаешься ссылками на источники. откуда такая низкая инфляция по доллару? ведь относительно стабильной еврозоны он вообще за несколько лет упал на 40%? даже американские экономисты предсказывают девальвацию доллара в ближайшие 3 месяца. откуда источник вранья о том что долларовые запасы у РФ более половины? это лет 5 назад 2/3 было в долларах, пару лет назад пвсего половина, а сейчас и того меньше, процесс дедолларизации мира идет все активнее и уже в следующем году доля доллара может упасть где то до 1/3.
кстати только за ноябрь газпром перешел в расчеты за рубли с 2-мя странами :wink:


Об инфляции по доллару, я тебе ни сказал ни слова, а приветл определение "твердой валюты" из учебника экономики :)
Что же до долларовых запасов России, так это, батенька, сам Кудрин еще в июне месяце рапортовал, источники сам ищи :wink: я их просто запомнил и впитал. Тогда же, я и предположил, что Кудрин диверсант, продающий нефть за доллары и вкладывающий эти же доллары в американскую же экономику.
А про падение доллара до 1/3 его "нынешней" стоимости, ты меня убеждал еще прошлой зимой, с тех пор он только подорожал :lol:
Кстати, а с какими странами Газпром перешел на рубли, не подскажешь? :wink: А заодно и источники :lol: :lol: :lol:
Путник, родной, ну неужели ты всерьез полагаешь, что Газпром может быть показателем экономических тенденций? Ведь этот газовый цербер России к экономике имеет лишь относительное отношение вообще, и отражает он в первую очередь политическую коньюнктуру наших "отцов". Сказали фас - Украина попала под раздачу, сказали фу - батьке малеха списали за примерное поведение :) Газпром "волен" в своих экономическихдействиях, патамучта ваабще ничем не рискует, если обосрутся стратеги финансовых рынков, расплачиваться придется нам. Вот и фся наука :)
Во многой мудрости - многие печали. (с) Эклезиаст.
Аватар пользователя
Ставр
Герой войны
 
Сообщений: 1778
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 22:07
Откуда: Первопрестольная златоглавая

Пред.След.


Магазин экстремальных товаров

Вернуться в Как жить дальше?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron