Сириус писал(а):gogolo писал(а):Сириус, постарюсь тебе ответить максимально корректно.
Понимаеш, у большинства активных форумчан есть уже устоявшаяся работа, у некоторых свой бизнес - бросать все, или хотя бы переключать часть своих сил на непонятный проект (не видно его перспектив, нет конкретики, бизнес плана) вряд ли кто-то будет.
Зачем бросать? Если есть у людей свой бизнес, помойму каждому хочется его развить больше для получения больших доходов. Это не отменяет того, что я написал. Бизнесплан... вот без него точно никуда. Для этого и нужны хотябы несколько человек хороше разбирающиеся в бизнесе и законах. Опять же: все зависит от людей.
Безусловно, каждый человек хочет получить развитие своего бизнеса, но в нынешних условиях, вкладывать какие то значительные средства в высокорисковые и долгоиграющие проекты было бы мягко говоря не умно.
Приведу несколько примеров:
1. Я сам. У меня несколько лет была небольшая строительная компания, строившая коттеджи. Частично мы использовали кредитные средства в гривне, равно как и клиенты, покупавшие у нас дома в основном брали кредиты на их покупку.
С начала кризиса, курс гривни упал с 5.05 за доллар до 8.35.
При этом ставка на гривневые кредиты выросла во многих случаях до 25% годовых, в том числе и по ипотеке, что уже является неподьемным грузом.
Мне успешно удалось спрыгнуть с дела, реализовав имущество фирмы и выплатив кредит (Благо сделать это было легче, так как сумма в долларах по курсу была уже почти в два раза меньше, чем на старте)
Я вышел из строительного бизнеса оставив свои собственные средства, даже немного наварив, и остался офис, который я сейчас сдаю в аренду.
2. Мой знакомый из Чернигова занимался риэлтерским бизнесом, покупая и перепродавая квартиры как за свои, так и за банковские средства. На момент начала кризиса у него было недвижимости примерно на 600к$. Сейчас, даже если это все продать быстро и резко - едва ли останется половина от этой суммы.
3. Дальний родственник жены открыл макаронный цех, вложив в него порядка 80 тыс гривен. Сейчас продает все оборудование за 2500$ с условием, чтобы ему заплатили валютой.
Лично для меня в период кризиса виден следующий режим ведения бизнеса: максимальная незаметность, разумно возможное использование "серых" схем, максимально быстрый оборот средств, максимально возможный отказ от работы с национальной валютой.
В такой формат ведения бизнеса никак не вписываются долгосрочные инвестиции с риском просрать их вообще.
gogolo писал(а):Ты просто представь затраты на логистику если ты хочеш замутить что-то не только на россию, но и на сопредельные государства. Будь реалистом, прожектерста в нете и так хватает.
Я уже говорил что это грубая модель. Все что я написал было не буквально, а приведено как пример. Просто как пример того что можно зделать.
Импортно-экспортные операции в условиях финансового кризиса и значительных скачков курса национальных валют - это несколько рисковано.
Во первых, даже если цена определенного товара не изменилась в валюте - она значительно изменилась в рублях, гривне и т.д.
В таком случае закупщику будет проще договориться с продавцами на территории своей страны и не париться с лицензиями, таможней и тому подобному.
А как правильно тебе сказали насчет логистики - одуреешь.
Живой пример - в 2004 году моя жена с братом решили заработать денег на завозе живых цветов из голландии. Сначала дело шло хорошо, а потом всю шарашкину контору пришлось закрыть из за того, что на границе бастовали поляки, бус простоял полторы недели в очереди, а цветы на 10000 евро пришлось выкинуть сразу по выезду с таможни.
gogolo писал(а):И к тому же каким боком это касается реального выживания? Да, я понимаю, бизнес, основанный на неформальных связях имеет определенные плюсы, но этим надо заниматьс СЕРЬЕЗНО, что бы хотя бы окупить потраченные средства. Это не значит, что я против любого экономического взаимодействия с форумчанами - вполне можно скооперироваться и взять партию тушла на заводе например, но это не имеет никакого отношения к бизнесу - это просто взаимовыгодная кооперация.
Бизнес касается напрямую. Я имеюю введу выживание не только постапа но и сейчас (ненадо воспринимать выживание как беганье с ножом по лесу). Масонны здесь привадились не зря. Хотя буквально воспринимать это тоже не надо. Просто это пример организации людей.
Во первых, бизнес основанный на неформальных связях хорош, когда ты занимаешься неформальным бизнесом - например ввозишь камни из Бирмы или Таиланда. Если же ты ведешь нормальный официальный бизнес, то он должен быть подтвержден как бумагами, так и профессионализмом партнеров в данной сфере бизнеса.
Ведь глупо заниматься например совместным строительным бизнесом с кулинаром-кондитером, юридическим бизнесом с наладчиком компьютеров или, скажем, экспортно-импортными операциями с ландшафтным дизайнером.
Безусловно, можно организоваться, но толку будет - ноль.
Именно поэтому я отношусь крайне критически к каким то теоретическим обьединениям выживальщиков.