postapocalypse.ru

safeguard писал(а):А эта Чуда точно выдает то что заявлено? Уж больно многовато для ручного фильтра - 50 000 литров. Это 250 двухсотлировых бочек. На каком принципе он основан? ТОлько не говорите, что это просто обычный химический фильтр. У меня дома стоит аквафор-кувшин и массо-габаритные характеристики его фильтрационного патрона сравнимы с вашим девайсом. Так вот аквафор фильтрует 200 литров и то по рекламе. Реально - лучше его уже после 150-180 литров менять.

Качество и цена девайса соответствуют заявленным характеристикам, да и хренова туча обзоров есть.
В отличие от аквафора/бриты/родничка у этого девайса керамически-серебрянный картридж для непосредственной очистки и предварительный фильтр хз из чего.
У того же производителя есть еще групповой фильтр, который позволяет фильтровать 75000 литров(в зависимости от загрязнения воды), но цена совсем не радует - около 800 баксов.
Кстати, я както у знакомых брал ультрафиолетовый обеззараживатель SteriPen - вещь рулит офигенно. Единственное только что обеззараживает, а не фильтрует от прочего всего..

Что-то мне все равно не верится... Обзоры обзорами, их можно склепать по заказу или самому же производителю. Качество чего, соответсвует чему? То что цена соответствует заявленной я не сомневаюсь, а вот качество?
Ну и чем керамика лучше чем уголь? Я так думаю, что все, что основано на фильтрации посредством микропор, рано или поздно насыщается а потом начинает выдавать ранее накопленную дрянь обратно в воду.
Я не спец в данном вопросе, у меня с химией вообще натянутые отношения, однако я в чудеса не верю, и если у этого картриджа принцип действия такой же как в моем фильтре (вне зависимости от материала фильтра), то характеристики не должы отличаться на два порядка. В разы - может быть, и то сомнительно, но не на порядки уж точно. Может там принцип очистки другой?

safeguard писал(а):Что-то мне все равно не верится... Обзоры обзорами, их можно склепать по заказу или самому же производителю. Качество чего, соответсвует чему? То что цена соответствует заявленной я не сомневаюсь, а вот качество?
Ну и чем керамика лучше чем уголь? Я так думаю, что все, что основано на фильтрации посредством микропор, рано или поздно насыщается а потом начинает выдавать ранее накопленную дрянь обратно в воду.
Я не спец в данном вопросе, у меня с химией вообще натянутые отношения, однако я в чудеса не верю, и если у этого картриджа принцип действия такой же как в моем фильтре (вне зависимости от материала фильтра), то характеристики не должы отличаться на два порядка. В разы - может быть, и то сомнительно, но не на порядки уж точно. Может там принцип очистки другой?

Как мне кажется, все дело в картриджах. Насчет разводов от производителя - они уже 75 лет лепят фильтры и десалинаторы, а тогда инета для заказных обзоров не было, да и пиндосские вояки, которые такие же девайсы закупают у зарубежного производителя тоже почему то это делают.
Да и всего у них продуктов с подобными характеристиками всего два - Pocket Filter и Expedition.
У остальных же ресурс более низкий. К примеру:

Katadyn Vario - 400 литров на карбоновом фильтре и 2000 литров на стеклянном каком то.



Katadyn Mini. 7000 литров на одном картридже.


Katadyn Combi - 50000 литров на керамике и 400 литров на угольном фильтре.
А для сугубого обеззараживания воды есть вот такой девайс - MSR Miox. Для него надо только чуток соли и батарейка.

Хм... Вот гложат меня сомнения и все тут! 50 000 литров на керамике? Ой сомнительно! Тут вот есть еще вот какой прикол - воду какой степени загрязненности они очищают до питьевой в таких объемах? Если их водопроводную ("Тайд - сделает чистое еще чище!") то я, пожалуй что с такими цифрами соглашусь, а вот если вы не имеете ничего кроме луж с бензиновыми разводами, то как-то мне все это сильно сомнительно...

Nomadic писал(а):Как мне кажется, все дело в картриджах. Насчет разводов от производителя - они уже 75 лет лепят фильтры и десалинаторы, а тогда инета для заказных обзоров не было

Была почта и спамовая почтовая рассылка, ну и всякие каталоги. Мануал на использование есть?

safeguard писал(а):Хм... Вот гложат меня сомнения и все тут! 50 000 литров на керамике? Ой сомнительно! Тут вот есть еще вот какой прикол - воду какой степени загрязненности они очищают до питьевой в таких объемах? Если их водопроводную ("Тайд - сделает чистое еще чище!") то я, пожалуй что с такими цифрами соглашусь, а вот если вы не имеете ничего кроме луж с бензиновыми разводами, то как-то мне все это сильно сомнительно...

Нет, ну безусловно речь идет о 50к литров не воды из болота а хотя бы чего то типа Днепра или Волги
Во вторых, грязь из болота до керамики не добирается, а остается в предварительном фильтре, который легко моется и сушится.
Непосредственно керамика уже задерживает самые мелкие частицы и тоже многократно может обслуживаться.
Опять же, с другой стороны я сужу сугубо по результатам - девайсу уже несколько лет, за это время картридж не менялся, а я живой.
Девайс юзался не только в относительно чистых украинских водоемах, но и ездил со мной в страны, где выпить воды из реки или крана - верный путь заполучить серьезный гемор.
Основное обслуживание заключалось в промывке и сушке фильтров.
Два раза за все время обрабатывал керамику специальной щеткой, идущей в комплекте - служит, как написано в инструкции "для снятия тончайшего слоя засорившейся керамики".
В целом, по сравнению с другими фильтрами которыми я пользовался - фильтр меня устраивает.
До него пользовался другими типами фильтров - был не доволен необходимостью относительно частой смены картриджа, или в случае Aquamira Frontier - смены самого фильтра.
Есть у фильтра и недостатки. Первое - это цена, второе - его размеры и вес (раза в два тяжелее обычных походных фильтров - порядка 800 грамм)
Ну а если брать глобальный вопрос очистки воды от растворенных в ней примесей а не взвесей (грязь, бактерии и тд), то тут вопрос значительно сложнее.
С солями тяжелых металлов и разводами типа бензина - фильтры справляются, а вот с какими то либо примесями - нет.
Как мне кажется, единственным вариантом в такой ситуации может быть только дистилляция, и то если температура кипения примесей различна.
Да и в целом, во многом ситуация надуманна - качать воду из луж и тд и тп.
Почему то все вариации что может быть рассматриваются по сценарию Fallout Tactics или того же почтальона.
Я например абсолютно не намерен скитаться по стране и тд с рюкзаком, ножом и луком, так как благо есть где жить, а во дворе есть глубокая скважина с водой.

Nomadic писал(а):Нет, ну безусловно речь идет о 50к литров не воды из болота а хотя бы чего то типа Днепра или Волги

Некоторые болота чище чем упомянутые реки

Nomadic писал(а):Опять же, с другой стороны я сужу сугубо по результатам - девайсу уже несколько лет, за это время картридж не менялся, а я живой.

Это ни о чем не говорит. Этот фильтр вас может потихому травить теми же солями металлов, потому что просто и банально имим насытился и теперь отдает обратно в воду. У вас же нет средств объективного контроля качества воды или хотя бы состояния картриджа.

Nomadic писал(а):Да и в целом, во многом ситуация надуманна - качать воду из луж и тд и тп.
Почему то все вариации что может быть рассматриваются по сценарию Fallout Tactics или того же почтальона.
Я например абсолютно не намерен скитаться по стране и тд с рюкзаком, ножом и луком, так как благо есть где жить, а во дворе есть глубокая скважина с водой.

Тогда для чего было покупать девайс? Тем более такой навороченный?

safeguard писал(а):

Nomadic писал(а):Нет, ну безусловно речь идет о 50к литров не воды из болота а хотя бы чего то типа Днепра или Волги

Некоторые болота чище чем упомянутые реки

И такое бывает, но редко. Тем более фильтрами походными люди пользуются не для очистки от солей тяжелых металлов, а для того, чтобы оную воду очистить от биологических агентов.

Nomadic писал(а):Опять же, с другой стороны я сужу сугубо по результатам - девайсу уже несколько лет, за это время картридж не менялся, а я живой.

Это ни о чем не говорит. Этот фильтр вас может потихому травить теми же солями металлов, потому что просто и банально имим насытился и теперь отдает обратно в воду. У вас же нет средств объективного контроля качества воды или хотя бы состояния картриджа.

Чтобы фильтр потихому травил солями тяжелых металлов, во первых я должен ездить в основном в районе Арзамаса-16 или хотя бы Припяти.
В остальных точках основное вредное - всякая биологическая гадость.
Визуальный контроль состояния фильтра есть - но визуальный.
Обьективный контроль качества воды по моему есть только у санстанций, и то не факт. Опять же, сужу субьективно - жив я или нет, просрался или нет.

Nomadic писал(а):Да и в целом, во многом ситуация надуманна - качать воду из луж и тд и тп.
Почему то все вариации что может быть рассматриваются по сценарию Fallout Tactics или того же почтальона.
Я например абсолютно не намерен скитаться по стране и тд с рюкзаком, ножом и луком, так как благо есть где жить, а во дворе есть глубокая скважина с водой.

Тогда для чего было покупать девайс? Тем более такой навороченный?

Девайс покупался для себя любимого - раньше ездил в неприятные страны как для работы, сейчас - сугубо как турист и нервы подергать себе.
Так как я сам себе нравлюсь пока еще да и карман позволяет - считаю что вещей должно быть немного, но они должны быть высшего сорта (для себя же).
По большому счету, может из за того что я рассказываю про разные девайсы, могла возникнуть мысль, что я как удод скупаю всякую хрень. Большинство того что каким то образом связано или может быть связано с выживанием могу пересчитать по пальцам:
1. Фильтр Katadyn pocket
2. ножик Victorinox Swisschamp
3. телефон Motorola 9505a
4. горелка Primus Omnifuel - работает на всем что горит
5. Фонарик ORB RAW
6. 2 рюкзака Deuter
7. Так всякого по мелочи на ключах и в рюкзаке.
8. Радиостанция Garmin Rino
9. Камуфляж multicam
10. 2 солнечные батареи
11. Часы Suunto X9mi

Больше у меня пожалуй и ничего нету из вещей для выживальщика, да и не вижу в них смысла.

А как насчет заморозки воды? летом понятно не прокатит, но зимой вполне...все примеси собираются в цетре, а чистая вода сливается по мере растаивания, к тому же вода получается структурированная и очень полезная...не знаю только как с микроорганизмами, наверно, какие-то выживут...как вариант-прокипятить и заморозить

Можно. Жена моя так делала. У нас в Питере водопроводную воду так очищала. Но хлопотно это, долго. Все равно потом на фильтры перешли. Да и не спасает заморозка на 100%. Все равно какая-то дрянь в воде остается.

в центре собираются тока примеси которые ввиде взвеси находятся то что в виде раствора не собирается(((

недавно наткнулась на интеренсную инфу по очистке больших количеств воды (водоемы) биологическими методами от различных загрязнений, т.е. с помощью растений. вода,конечно не станет питьевой, но пригодной для дальнейшей более тонкой очистки или хозяйственных нужд-вполне
растение, правда, пока доаольно у нас редкое. "водяной гиацинт" или ""эйхорния отличная"", но в магазинах я уже видела, а у многих растет и на дачах




"После высадки рассады гиацианта на биопруды, загрязненные водоемы, сточные хранилища и даже просто на выгребные ямы запах через сутки полностью исчезает, а ближе к концу лета, когда растения поглотят всю органику, в водоемах плещется абсолютно прозрачная вода без всякого вкуса, цвета и запаха. Ее без опаски можно спускать в реки, использовать для промышленных и бытовых целей."
"Работа наших ученых очень перспективна, потому что растение способно "к поеданию" самых разнообразных биогенных загрязнителей, тяжелых металлов, фенолов, пестицидов, нефтепродуктов и даже снижает бактериальное загрязнение воды. К тому же оно обладает огромной скоростью роста -- за 3-4 летних месяца количество растений увеличивается в 50-100 раз. Каждый кустик воспроизведет полсотни клонов. "
"Эффективность очистки оказалась очень высокой: на 97,9 процентов по нефтепродуктам, на 75,5 -- по аммонию, на 98,3 -- по фенолам. "
"По литературным данным гиацинт способен накапливать в себе металлы в концентрации до 10 000 раз превышающей их содержание в воде. "
http://szmn.sbras.ru/HBC/2000/n06/f9.html

кстати, есть растения,которые и почву очищают от таких загрязнений-это уже к вопросу о налаживании жизни после пи и восстановленнии экосистем)

Опаньки! Респект! +1 и всякое такое!
Эта штука пожалуй будет жизнена необходима при очиске экосистемы, скажем при размыве могильников каких нибудь не хороших. Да и пожарно-сточный прудик для разведения зеркального карпа пригодится вполне А эта штука карпов за лето не съест?

не съест кстати, подобную функцию очистки воды выполняют и другие водные растения, например, та же ряска, только эффетивность меньше, но зато ее рыба еcт, а эйхорнию нет

эйхорнию значит потом вручную выдирать придется? не травить же только что очищеный водоем. или она не разрастается?