как жить (выживать) в деревне

Просты народные рецепты всего и вся

Модераторы: Морд, Ставр, PROF61, lis, Гость, Модератор

как жить (выживать) в деревне

Сообщение Ewgen » Вс мар 22, 2009 20:55

попробую написать как нам живется в деревне
отдельный дом с участком 10-20 соток - 500-1000 тыс руб
природный газ есть + дрова, если одними дровами то 20 кубиков на зиму должно хватить 10-12 тыс.руб, если после то недели 1,5-2 работы на заготовку
вода провести без проблем, или свою скважину сделать
теплый туалет - бочка 3-5 кубов (от 2 тыр за куб) + работа экскаватора тыщи 3

еда:
вскопать сотку руками часа 1,5-2
картошка соток 7-10 на семью 3-4 человека на еду хватит
сотки 2 под овощи
затраты по времени думаю сами посчитаете

животные:
корова дает 7-20 литров молока в сутки
заготовка сена если трактором то 3 дня
если вручную то недели 2

коза, овечка примерно 1/7 часть коровы

куры, утки - на зиму надо зерно

свиньи - что то не могу соориентироваться, ну если картошкой то примерно как на человека надо
Аватар пользователя
Ewgen
Герой войны
 
Сообщений: 1628
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 11:13

Сообщение Helgi » Вс мар 22, 2009 21:19

Зачем новая тема? Перенеси в дела деревенские...А эту тему сотри, а то много аналогичных тем получается...
Нельзя все ломать! На чем тогда сидеть?
Поговорил с богом - рассказал про свои планы выживания... Он поржал...
Аватар пользователя
Helgi
Герой войны
 
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 15:42
Откуда: Таллин, Эстония

Сообщение Wulf » Вт мар 24, 2009 16:24

Ewgen, а как именно выглядеть ваше хозяйство, сколько какой живности в шт., сколько земли под посевами, под какими культурами?
Аватар пользователя
Wulf
Выживший
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 15:44

Сообщение Ewgen » Вт мар 24, 2009 20:31

живность я не держу, все животные у тещи я там на заготовках сена и покупка кормов на мне
сразу все точки над i: мы с супругой молоко не пьем :)
поросенка одного (или даже половину) мы и так если что покупаем


посевы:
картофель 7-10 соток (это на еду и на семена, мелкую свиньям теще увозим)
лук, морковь, свекла, капуста примерно две сотки

овощи мы вообще не покупаем
Аватар пользователя
Ewgen
Герой войны
 
Сообщений: 1628
Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 11:13

Сообщение Nomadic » Вт мар 24, 2009 22:24

Ewgen писал(а):живность я не держу, все животные у тещи я там на заготовках сена и покупка кормов на мне
сразу все точки над i: мы с супругой молоко не пьем :)
поросенка одного (или даже половину) мы и так если что покупаем


посевы:
картофель 7-10 соток (это на еду и на семена, мелкую свиньям теще увозим)
лук, морковь, свекла, капуста примерно две сотки

овощи мы вообще не покупаем


Я могу от себя добавить вот что: У меня многие знакомые на посевы пускают мелкую картошку. Мне в свое время показалось это не правильным, поэтому на рассаду идут самые огромные картофелины. Мичуринская селекция дает о себе знать.
Нежелание быть хищником не освобождает от участия в пищевой цепочке
Аватар пользователя
Nomadic
Герой войны
 
Сообщений: 1231
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2007 23:08

Сообщение Wulf » Вт мар 24, 2009 23:24

Nomadic писал(а):Я могу от себя добавить вот что: У меня многие знакомые на посевы пускают мелкую картошку. Мне в свое время показалось это не правильным, поэтому на рассаду идут самые огромные картофелины. Мичуринская селекция дает о себе знать.


Nomadic, как селекционеру картофеля вот такой текстик я как то нашел, незнаю видел его нет, может пригодиться.


Способ выращивания картофеля под соломой применялся в нашей стране еще в XIX веке. Правда, не широко, но с постоянным успехом. В некоторых областях он использовался крестьянами еще и после революции.

В целях экономии времени и средств крестьяне не закапывали картошку в землю, а просто заваливали ее 20-сантиметровым слоем соломы, или же листвой, сорняками и другими растительными остатками. После этого они могли спокойно не появляться на огороде до осени. Это значит, что никакие окучивания и прополки не проводились. Но, тем не менее, картошка всегда радовала смекалистых крестьян своим отличным урожаем.

Поголовная коллективизация и лихолетье войны отбросили в небытие такой замечательный способ выращивания картошки под соломой. В нынешнее время этот подзабытый метод начал понемногу возрождаться, и показывает он себя с наилучшей стороны. Не зря говорят, что новое - это хорошо забытое старое.

Способ выращивания картофеля под соломой довольно простой и состоит он в следующем. На непаханой (некопаной) поверхности поч¬вы раскладываются на определенном расстоянии друг от друга проращенные семенные клубни. После этого сверху укрываются 20-30 см слоем соломы или другими садовыми и огородными остатками. И все. Ни окучивания, ни прополки. К осени, когда кусты начнут засыхать, слой укрытия снимают и собирают прямо с поверхности почвы урожай клубней. Те, кто опробовал этот способ, утверждают, что урожай намного выше, чем при выращивании традиционным способом.

Способ улучшали. Один из добровольных экспериментаторов добавил ко всем операциям щелевание. Металлическим клыком 10-12 см на линиях укладки клубней сделал клыкование. И, по утверждению картофелевода, таким образом урожай повысился еще на 15-20%.

А вот еще одна модернизация заключается в том, что перед уклад¬кой семенных клубней участок засыпают торфом слоем 10-15 см. Клубни укладывают в лунки на почву, но торфом не засыпаются. Все, естес¬твенно, укрывается слоем соломы. Урожай повышается еще больше.

Однажды группа молодых огородников-энтузиастов также решили поэкспериментировать с картошкой. Нельзя сказать, что все безоговорочно поверили в новый старый способ. Где-то внутри точил червь сомнения. «Если все так просто, размышляли некоторые, - почему тогда постоянный поиск технологий идет по пути все более сложному? Что-то здесь не так».

Именно сомнения оттеснили эксперимент и по времени, и по месту на периферию участка. Место было выбрано на садовом участке после выкорчевки старых деревьев и кустов. Участок 3x3 м был вскопан, освобожден от корневищ пырея. На поверхность внесено удобрение: перегной в смеси с комплексным минеральным удобрением. Всего на каждый квадратный метр было внесено и смешено граблями с разрыхленной почвой по полведра удобрительной смеси. Затем через каждые полметра вдоль и поперек провели клыкование (щелевание) плоскорезом Фокина. На пересечении щелей уложили клубни из выбракованных, но хорошо проращенных. Клубни выбраковывались как примеси неизвестного происхождения (еще одно следствие сомнений).

Затем в междурядьях уложили стебли прошлогоднего подсолнечника. А сверху - садово-огородный мусор и сено слоем 30 см. «Посадку» провели в начале июня. А всходов дождались только через месяц. Всходы поначалу были бледно-зеленые и хилые - не верилось, что они вырастут кустами. Но постепенно кусты поднялись, потом сомкнулись сплошным ковром, зацвели.

В июльскую жару, когда в тени температура поднималась до +35° С, под соломой (проверяли) температура не поднималась выше+19° С - то есть, была оптимальной для вегетации. Причем даже в наиболее сухое время под соломой всегда было очень влажно.

Пришла осень. «Копку» провели в погожий день. Сняли солому. И вот какая картина предстала перед глазами.

Часть клубней действительно лежала на поверхности, большая часть была полузакопанной, но легко выбиралась руками. Под каждым кустом было до 1,5 кг разнокалиберных клубней - от 20 г до 200 г. Всего с участка (9 м2) было убрано 4 ведра товарного картофеля - средний мешок. Подсчитали, что если бы укрыли соломой сотку, то собрали бы примерно 400 кг товарных клубней. Результат не рекордный, но намного лучше, чем при традиционной технологии.

Результаты эксперимента были более чем обнадеживающими и поэтому на следующий год посадки картофеля под соломой молодые энтузиасты решили значительно расширить - на сколько хватит соломы, сена и другого садово-огородного мусора, а посадку уже провести только средними и крупными клубнями одного сорта.

Способ выращивания картошки под соломой можно рекомендовать занятым людям. Им нужно только заранее позаботиться о достаточном количестве сена, соломы и другого мусора. Особенно этот способ хорош для засушливых сезонов. И слой соломы не только укроет от вредных для урожая высоких температур, но и обеспечит влагой, так как именно в жару и засуху активно работает атмосферная ирригация и она обеспечит влагой самый высокий урожай.
Аватар пользователя
Wulf
Выживший
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 15:44

Сообщение Wulf » Вт мар 24, 2009 23:26

Ewgen писал(а):живность я не держу, все животные у тещи я там на заготовках сена и покупка кормов на мне
сразу все точки над i: мы с супругой молоко не пьем :)
поросенка одного (или даже половину) мы и так если что покупаем

посевы:
картофель 7-10 соток (это на еду и на семена, мелкую свиньям теще увозим)
лук, морковь, свекла, капуста примерно две сотки

овощи мы вообще не покупаем


Интересно почему не держишь скот или картошку на продужу не выращиваешь, слишком трудоемко или просто не нужно оно хоть и деньги приносит?
Аватар пользователя
Wulf
Выживший
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 15:44

Сообщение Helgi » Вт мар 24, 2009 23:54

Wulf писал(а):Интересно почему не держишь скот или картошку на продужу не выращиваешь, слишком трудоемко или просто не нужно оно хоть и деньги приносит?

Думаю, что трудоемко. К тому же со скотом ты вообще привязан к дому постоянно - никаки отпусков.
А начсет картошки на продажу - если выращивать очень много с техникой то да. А собирать картоху в ручную - это тот еще труд, ну мешков 5 для себя собрать можно, а вот попробуй собрать 100 мешков, выложить просушить потом опять сложить. Это если для живности или на продажу. Кошмар просто. :roll:
Нельзя все ломать! На чем тогда сидеть?
Поговорил с богом - рассказал про свои планы выживания... Он поржал...
Аватар пользователя
Helgi
Герой войны
 
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 15:42
Откуда: Таллин, Эстония

Сообщение Nomadic » Ср мар 25, 2009 00:28

Лично я не селекционер и меня особо все это изыски не особо клепают.
Наверное, просто мозг расслабляет такая работа. когда что то делаешь руками. Я прекрасно могу себе позволить жить и без своей картошки - скорее всего для меня это нечто вроде предохранительного клапана.
(Напрягся на работе, заебала своими приколами жена, достал малой своими вызовами в школу - проще покопать картошку, попилить бревно и т.д., чем срываться на родственниках.)
Животных, даже рыбок, не говоря уже про коровок и прочей херне, я не держу по одной простой причине - им надо жрать. Я не настолько верю в БП, чтобы у себя на участке устроить свинарник, запаривать всякое говно и тому подобное. Тем более, когда кормить эту хрень некому.
(Мне некогда, малой то в школе, то в городе тусуется, то еще где то, жена - опять же, не настолько мне полная жопа, чтобы жена лопатой махала, да и не для того к косметологу ездит регулярно)
Нежелание быть хищником не освобождает от участия в пищевой цепочке
Аватар пользователя
Nomadic
Герой войны
 
Сообщений: 1231
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2007 23:08

Сообщение Wulf » Ср мар 25, 2009 00:40

Helgi писал(а):
Wulf писал(а):Интересно почему не держишь скот или картошку на продужу не выращиваешь, слишком трудоемко или просто не нужно оно хоть и деньги приносит?

Думаю, что трудоемко. К тому же со скотом ты вообще привязан к дому постоянно - никаки отпусков.
А начсет картошки на продажу - если выращивать очень много с техникой то да. А собирать картоху в ручную - это тот еще труд, ну мешков 5 для себя собрать можно, а вот попробуй собрать 100 мешков, выложить просушить потом опять сложить. Это если для живности или на продажу. Кошмар просто. :roll:

Слушай, кошмар - это вагоны разгружать за 15т.р. Или дальнобойщику из кабины не вылезать за 20т.р.
Прикинь просто сколько с 1га получиться бабок, может на время сбора и технику можно привлечь и студентов с города на работы.
Я все про свою болячку, почему те кто живет в деревне все поголовно не миллионеры?
Вот допустим с 1га собираем 25т. и это по многим умным текстам мало (смотри цифры в тексте выше), ну да ладно пусть 25. Цена ее покупки перекупщиком от 4 до 10р за кг в зависимости в какое время и как сторгуешься, ну да ладно пусть 4р. за кг. Путем нехитрых пересчетов получаем 100т.р. с 1га. Я более чем уверен, что если ты просто будеш махать руками ты туда, ты сюда, это не трогай, а работать будут другие, тебе останется 2/3 (это кстати дореволюционное правило бизнесменов платить 1/3 выручки сотрудникам). Итого просто маша руками получаем 66т.р. при самых плохих вариантах, а с погодой может и подвести, подождать с продажей пока цена поднимется, да и поле можно удобрить. Расскидываем на год и получаем 5,5т.р. дохода за который деревенский житель и пальцем не пошевелил. Где я ошибся буду рад если вы все расскритикуйте.
Аватар пользователя
Wulf
Выживший
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 15:44

Сообщение Helgi » Ср мар 25, 2009 01:10

По данным из Food and Agriculture Organization of the United Nations (FAO)

Урожайность картофеля

Россия - 115.92 центнера с га.
Латвия 154.68
Украина 127.48
Эстония 190.00
Иран 215.39
Нидерланды 424.60
Великобритания 450.00 :shock:

Ну допустим купил ты картохи а посадку. Трактор тебе вспахал, потом посадил, потом закопал. Разок прополол. Потом разрыл, или специальны комбайн собрал картоху. Ну или работники собрали в мешки а ты их с поля на грузовике к себе увез.
И продав получил - 115000 руб скажем. Что то сомниваюсь что аренда все той техники с водителями и рабочие на уборке будет стоить 30000 руб.

У нас если фермер занимается картошкой то у него десятки если не сотни гектар своя зачастую техника и что то не много среди них мультимилионеров. Хотя и бедными не назовешь. :wink:
Нельзя все ломать! На чем тогда сидеть?
Поговорил с богом - рассказал про свои планы выживания... Он поржал...
Аватар пользователя
Helgi
Герой войны
 
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 15:42
Откуда: Таллин, Эстония

Сообщение Nomadic » Ср мар 25, 2009 04:04

Вот если бы на сотнях гектаров шмаль бы голландскую посадить - вот это был бы сельскохозяйственный бизнес :)
Нежелание быть хищником не освобождает от участия в пищевой цепочке
Аватар пользователя
Nomadic
Герой войны
 
Сообщений: 1231
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2007 23:08

Сообщение Wulf » Ср мар 25, 2009 04:13

Конечно урожайность реальную мы не узнаем пока сами не попробуем, но 3,5 мешка с сотки по твоим данным это что то мало, надеюсь Ewgen нас рассудит.

По поводу тракторов они 2-а раза по пол дня у тебя будут работать не больше, хватит им 10т.р. за глаза, а то и 5т.р.

Но давай воспользуемся данными Ewgen-а
вскопать сотку руками часа 1,5-2.
Будем считать вскопать 1,5ч сотка, выкопать 2ч сотка, прополка 1ч сотка.
Получим посадить картошку надо 150 трудо-часов, прополоть 100 и убрать 200 трудо-часов соответственно. Всего 450 трудо-часов.
Или 2м людям: вскопать 9 дней, прополоть 6 дней и убрать 13 дней, итого 28 дней работы - это самый архаичный метод, как в каменном веке.
Пусть у нас выросло вообще мало 15т с га. По самой беспонтовой цене в 4 рубля - это 60т.р. с 1га. Но у нас было двое работников, значит на голову получим 30т.р. Хреновый результат, но не забудь - это самые худшие условия, тот кто подсуетиться с трактором и придержит часть на попозже получит больше. Теперь о доходе в час, по городским меркам 60000/450часов=133р./час, это 168часа в мес*133=22000р. Предельная зарплата для усердного работника в большинстве городов России занятого физическим трудом без особых навыков.
Вывод, даже имея только лопату и тяпку в деревне можно работать нормальный 8 часовой рабочий день и получать нормальную з/п на которую здравый селянин купит мотокультиватор или закажет навесной плуг для нивы кузнецу и будет засевать уже 2га и получать почти во столько же раз больше. Сдаться мне там можно не толко заработать, но что еще круче подняться с 0 практически и без капитала, что в городе сложнее.

Сдается мне какие то сказки городским о деревне рассказывают.
Аватар пользователя
Wulf
Выживший
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 15:44

Сообщение Wulf » Ср мар 25, 2009 04:18

Helgi писал(а):У нас если фермер занимается картошкой то у него десятки если не сотни гектар своя зачастую техника и что то не много среди них мультимилионеров. Хотя и бедными не назовешь. :wink:

Если он даже 30т.р. с 1га получит (должен больше), то это 3 000 000 в год доходов. Не знаю где мультимиллионер начинается, но он явно в среднем 5-10т.евро в месяц имеет, наверно маскируется или развивает бизнес на эти деньги, что вероятней, но от этого его богатство не перестает быть богатством, хоть и вложено в землю и технику.
Аватар пользователя
Wulf
Выживший
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 15:44

Сообщение Helgi » Ср мар 25, 2009 12:11

Wulf писал(а):
Helgi писал(а):У нас если фермер занимается картошкой то у него десятки если не сотни гектар своя зачастую техника и что то не много среди них мультимилионеров. Хотя и бедными не назовешь. :wink:

Если он даже 30т.р. с 1га получит (должен больше), то это 3 000 000 в год доходов. Не знаю где мультимиллионер начинается, но он явно в среднем 5-10т.евро в месяц имеет, наверно маскируется или развивает бизнес на эти деньги, что вероятней, но от этого его богатство не перестает быть богатством, хоть и вложено в землю и технику.

Так я и написал, что не бедные. :wink: Но пахать там надо. В смысле работать. Знаешь сколько трактор стоит? Более мение нормальный - около 2 миллина рублей. Про комбайнт я уже молчу.. А удобрения, а топливо, и почее прочие.
Халявы там однозначно нет. :wink: Но да, если будешь работать то заработать вполне реально. Но заработать можно многими способами - если работы не боишся и готов крутится. Но многие предпочитают спокойно работать на должности, миллионером не станешь, но и голова постоянно за свое дело не болит. Можно приходя домой, про работу забыть и раслабится.. :wink:
Нельзя все ломать! На чем тогда сидеть?
Поговорил с богом - рассказал про свои планы выживания... Он поржал...
Аватар пользователя
Helgi
Герой войны
 
Сообщений: 1153
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 15:42
Откуда: Таллин, Эстония

След.


Магазин экстремальных товаров

Вернуться в Дедовы секреты

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron