Будем ли воевать?

Ядерная например

Модераторы: Морд, Ставр, PROF61, lis, Гость, Модератор

Сообщение SHIFER » Вт апр 12, 2011 00:42

Это абхазцы сами себя успокаивают, и пугают грузин. :lol:
Вообще напомнило почему-то анекдот, где такие-же "стратеги" обсуждают план наступления:
- мы бросим на них миллион пехоты, затем пойдут танки
- что, все три?
- да, все три! Потом мы кинем всю нашу авиацию..
- не получится
- почему?
- пилот заболел. :)
SHIFER
Герой войны
 
Сообщений: 1231
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:49
Откуда: Лен.обл.

Сообщение zulu » Вт апр 12, 2011 04:55

То что подобные иструкции есть, я не сомневаюсь. Любой ГенШтаб должен иметь планы на все случаи, возможные и невозможные (вплоть до высадки инопланетян). То что такой план мог попасть в прессу, не верю!
:D В ЦРУ мог, в прессу нет. :D
Изображение
Аватар пользователя
zulu
Герой войны
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 16:07
Откуда: Ufa

Сообщение Артём » Вт апр 12, 2011 12:06

Найду оружие, и буду уничтожать всех военных, кто званием выше полковника, партийных работников ЕР, кавказцев и гастарбайтеров.
Касательно мобилизации - мне как-то пофиг, живу на третьем этаже и если ко мне заглянут мудачки из военкомата - выпрыгну с рюкзаком и свалю к чертовой бабушке.
Артём
Выживающий
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 11:55

Сообщение SHIFER » Вт апр 12, 2011 12:06

zulu писал(а):То что подобные иструкции есть, я не сомневаюсь. Любой ГенШтаб должен иметь планы на все случаи, возможные и невозможные (вплоть до высадки инопланетян). То что такой план мог попасть в прессу, не верю!
:D В ЦРУ мог, в прессу нет. :D

При нашем разгильдяйстве думаю вполне мог, или то-же ЦРУ и пустило в прессу например.
У нас в России секретов много, вот только тайн уже почти не осталось. :)
SHIFER
Герой войны
 
Сообщений: 1231
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:49
Откуда: Лен.обл.

Сообщение SHIFER » Вт апр 12, 2011 12:10

Артём писал(а):Найду оружие, и буду уничтожать всех военных, кто званием выше полковника, партийных работников ЕР, кавказцев и гастарбайтеров.
Касательно мобилизации - мне как-то пофиг, живу на третьем этаже и если ко мне заглянут мудачки из военкомата - выпрыгну с рюкзаком и свалю к чертовой бабушке.

Тебе сколько лет Артем? :) Что касается отстрела, то не думай что карабин и третий этаж тебя спасет от группы невооруженных но голодных гастарбайтеров. :)
SHIFER
Герой войны
 
Сообщений: 1231
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:49
Откуда: Лен.обл.

Сообщение Артём » Вт апр 12, 2011 12:17

Мне 16 лет. Насчет гастарбайтеров - вы, видимо, не совсем поняли. Я имею ввиду, если придут забирать в армию - свалю нафиг. А гастарбайтеры, так це ж в перспективе :D
Артём
Выживающий
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 11:55

Сообщение ТОРН » Вт апр 12, 2011 12:24

Артём писал(а):Найду оружие, и буду уничтожать всех военных, кто званием выше полковника, партийных работников ЕР, кавказцев и гастарбайтеров.
Касательно мобилизации - мне как-то пофиг, живу на третьем этаже и если ко мне заглянут мудачки из военкомата - выпрыгну с рюкзаком и свалю к чертовой бабушке.


Прально! Всех их под корень кровопийц! :D
А при мобилизации - автомат получаешь и дёру :lol:
Аватар пользователя
ТОРН
Командир
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Ср авг 25, 2010 22:59
Откуда: Заполярный край

Сообщение Артём » Вт апр 12, 2011 12:27

А при мобилизации - автомат получаешь и дёру


Ага)) Представляю, какое лютое бешенство испытают перзиденты с пельменями, когда узнают, что из армии дезертируют и не хотят защищать их миллиарды и дворцы))
Артём
Выживающий
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 11:55

Сообщение SHIFER » Вт апр 12, 2011 12:44

Артём писал(а):Мне 16 лет. Насчет гастарбайтеров - вы, видимо, не совсем поняли. Я имею ввиду, если придут забирать в армию - свалю нафиг. А гастарбайтеры, так це ж в перспективе :D

Если объявят мобилизацию и придут "забирать" в армию, то наверняка будет введено "военное положение" и по закону этого времени уклонение от мобилизации может закончится для тебя трагически. В лучшем случае просто усугубит твое дальнейшее место в моб. армии.
И в таких случаях, если не будет разгильдяйства наших гос. органов, то гребсти будут всех подряд, предварительно окружив плотным кольцом. :)
Посему имеет смысл линять раньше, чем его объявят. Ну и собственно большинство военкоматов уже похерено, так-же как и мобилизационных отделов в гос.структурах, возможно и глобальных моб. планов уже нет.
Так-что готовиться нужно сейчас, а что будет потом уже видно будет. Для начала отпишись в этой теме, чтобы участники форума имели хоть небольшое представление о тебе: http://www.postapocalypse.ru/forum/viewtopic.php?t=117
SHIFER
Герой войны
 
Сообщений: 1231
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:49
Откуда: Лен.обл.

Сообщение Вильгельм Телль(ман) » Чт апр 14, 2011 00:06

Артём писал(а):Найду оружие, и буду уничтожать всех военных, кто званием выше полковника, партийных работников ЕР, кавказцев и гастарбайтеров.
Касательно мобилизации - мне как-то пофиг, живу на третьем этаже и если ко мне заглянут мудачки из военкомата - выпрыгну с рюкзаком и свалю к чертовой бабушке.
Убивайте всех,Господь узнает своих! :lol:
Вильгельм Телль(ман)
Командир
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 00:59
Откуда: Лен.обл.

Войны XXI века: Фитиль для Кавказа

Сообщение магомед » Чт апр 28, 2011 17:23

Грузия перевооружилась и готова к новым сражениям с Россией

«СП» продолжает анализ конфликтов, чреватых полномасштабными военными действиями. В предыдущих материалах речь шла о европейско-ливийском противостоянии, ирано-израильских противоречиях, афгано-американских столкновениях. Сегодня мы рассмотрим потенциальные военные угрозы со стороны режима Саакашвили.

По оценкам многих экспертов, после августовской войны 2008 года опасность нового военного конфликта с Грузией все более возрастает. Если два с половиной года назад агрессивная риторика Саакашвили, потерявшего практически всю армию, могла вызвать только грустную улыбку, то сегодня заносчивые слова «воинственного Мишы» подкрепляются лязгом гусениц полностью переукомплектованных вооруженных сил Джорджии. Причем его риторика вполне однозначна. Например, во время недавнего телемоста Саакашвили заявил «своему народу», что в отношении России он использует только термин «враг», а в отношении Абхазии и Южной Осетии - термин «оккупация». И подвел к выводу: «Оккупация всегда заканчивается деоккупацией». Чуть ранее Саакашвили высказался поподробнее: «Наша борьба продолжается, и она полностью завершит процесс деоккупации грузинских земель, вплоть до выдворения последнего вражеского солдата с территории нашей страны. В этом я абсолютно уверен. Прежде мы обучали наших военных проведению операций по восстановлению порядка и миротворческим действиям, а не ведению боевых действий. Теперь будет иначе. Для этого грузинская армия будет продолжать расти как в количественном, так и в качественном отношении и будет снабжена всем необходимым вооружением». Что стоит за этими агрессивными мечтаниями: спесь или реальная сила?

«Американский мальчик»

Начнем с того, что сам по себе Саакашвили никогда и ни за что не осмелился бы не только на «войну 2008 года», но даже и на нынешнюю словесную диарею. Такого рода деятелям отваги придает воля хозяина, в данном случае - заокеанского «дяди Сэма», ведь недаром Мишу еще два года назад журналисты прозвали «Американским мальчиком». Для США, несмотря на неадекватность Саакашвили, он настоящий подарок. Ведь у американцев на Кавказе обнаружились важнейшие стратегические интересы. Эксперт по Кавказу и Ближнему Востоку, доктор военных наук полковник Владимир Анохин в беседе с корреспондентом «СП» охарактеризовал их так:

- Взять под свой контроль Южный Кавказ и нависнуть над Северным Кавказом. Это главное, что планируют здесь Пентагон и НАТО на ближайшее время. Такие задачи входят в необходимые для США условия выигрыша в битве за энергетические ресурсы Каспия и прилегающих регионов. Есть и более глобальные интересы. В перспективе США намереваются вообще отторгнуть от России прикаспийский и причерноморский регионы, оттеснив нашу страну на линию Ростов-на-Дону—Волгоград и тем самым полностью отрезав ее от Черноморского и Средиземноморского бассейнов. Этим США не только установили бы свой контроль над запасами каспийской нефти, но и получили бы отличный плацдарм для действий против Ирана для свержения тамошнего режима и установления марионеточного проамериканского. В результате США удалось бы установить контроль не только над каспийскими, но и над ближневосточными запасами нефти. Контролируя их, они смогли бы диктовать Китаю и Западной Европе свою волю.

Американский политолог Рик Розофф так объясняет мотивацию антироссийской деятельности США в этом регионе: «Южный Кавказ стремительно превращается в стратегически важнейший перекресток геополитики XXI века. К этому региону привязаны наиболее важные и амбициозные проекты транзита энергетических ресурсов и упрочения военного коридора «Западная Европа – Восточная Азия», центры управления которыми находятся в Вашингтоне и Брюсселе. Юг Кавказа – это наземный маршрут из Европы в Азию на восток; на юге к этому маршруту примыкают Ирак, Туркменистан, Афганистан и Пакистан. Центральное место Южного Кавказа в стратегических планах Запада обусловлено тем, что он выступает единственным общим знаменателем трёх крупных войн последнего десятилетия – в Югославии (1999), Афганистане (2001) и Ираке (2003), имевших целью воспрепятствовать сотрудничеству России, Ирана, Китая, Индии и Турции в деле развития экономики и инфраструктуры Великого Шёлкового пути из Азии в Юго-Восточную Европу. Грузия – одно из средств продвижения США и НАТО на Восток».

Вот почему США взрастили и подпитывают Саакашвили. Это - фитиль для Кавказа, который можно подпалить в любой момент.

Подпалить-то можно, а что дальше? Для вытеснения России нужны мощные вооруженные формирования. Есть ли они у Грузии и у США в регионе?

Перевооружен и очень опасен

По данным электронного справочника министерства обороны РФ «Оружие России», режим Саакашвили за счет помощи из-за рубежа полностью восстановил довоенный боевой потенциал Грузии. По информации Центра анализа международной торговлей оружием, на текущий момент военный потенциал Грузии даже существенно превышает уровень, имевшийся на момент начала агрессии против Южной Осетии.

Это связано, в основном, с тем, что мировое сообщество так и не приняло предложение России о введении международного эмбарго на поставки в Грузию вооружений и военной техники. Восстановление военного потенциала шло по трем основным направлениям. Это инфраструктура (базы и другие военные объекты), закупка военной техники для восполнения потерь и совершенствование обучения военнослужащих грузинской армии.

В сентябре 2009 года США предложили поставить Грузии крупную партию вооружений, военной техники и боеприпасов на сумму более 100 млн. дол. По имеющимся данным, в ответ на просьбу официального Тбилиси об оказании военной помощи, Грузии было направлено предложение по поставке комплексов ПВО, ПТРК, автоматического стрелкового оружия и боеприпасов к ним.

Кроме США, Грузию вооружают и другие страны, которые следует назвать. К сожалению, активные поставки вооружений в Грузию осуществляла Украина вплоть до избрания президентом Виктора Януковича (то есть до февраля 2010 года).

Израиль поставляет Грузии беспилотные летательные аппараты, а также стрелковое оружие и боеприпасы через болгарскую фирму «Арсенал» - 50 тыс. автоматов АКС-74, около 1 тыс. гранатометов РПГ-7 и почти 20 тыс. 40-мм гранат к ним, а также около 15 тыс. 5,56-мм штурмовых винтовок.

Болгария вооружает Грузию артиллерийскими орудиями. Турция - БТРами, бронемашинамиами «Кобра». Франция летом 2010 года подписала с Грузией меморандум о намерении по закупке двух вертолетов AS-332 «Супер Пума» с поставкой до 2012 года.

Но даже имея хорошо вооруженную армию, Грузия самостоятельно не в состоянии успешно атаковать Россию в этом регионе. Нужна более мощная сила.

- В ближайшее время сюда впрямую внедрятся американские военнослужащие, - считает полковник Владимир Анохин. - Думаю, создание американских баз в Грузии, это вопрос ближайшего будущего. Несомненно и то, что американцы займут именно те базы, которые мы десятилетиями обустраивали и так легко и бездарно бросили, поддавшись на провокации грузинских «свободолюбцев». Кстати, в Афганистане американцы используют именно советские базы, которые были в свое время «на века» обустроены СССР. В общем, по моим прогнозам, очень скоро мы получим вблизи своих границ американские базы с немалым воинским контингентом. Для начала, думаю, американцы обоснуются в Батуми и Ахалкалаки. По количеству военнослужащих можно ориентироваться на те возможности, которые использовала здесь Россия. Группа российских войск в Закавказье (ГРВЗ) включала в себя 12-ю военную базу в Батуми (около 2,5 тыс. человек, 74 танка, 80 БМП, 120 артиллерийских установок) и 62-ю военную базу в Ахалкалаки (около 2000 человек, 40 танков, 130 БМП и БТР, до 50 единиц артиллерии). У американцев будет не меньше.

К тому же не будем сбрасывать со счетов мощнейшую в регионе армию Турции, которая всегда безропотно идет в кильватере политики США. Так что антироссийские силы тут скапливаются немалые.

А что же Россия?

Вспомним недавний вояж руководителя российского военного ведомства Анатолия Сердюкова в Вашингтон. В интервью местным журналистам он заявил, что не исключает повторения событий августа 2008 года. Но размещенные в Абхазии и Южной Осетии российские военные базы в состоянии предотвратить любую возможную угрозу со стороны Грузии.

«Мы постоянно проводим анализ возможного развития ситуации в этом регионе. Те силы и подразделения, которые находятся на двух военных базах, достаточны для того, чтобы отреагировать на любое развитие обстановки», - сказал министр.

По его словам, усиливать группировки российских войск в Абхазии и Южной Осетии не планируется. «В этом нет необходимости», - отметил Сердюков.

«Я вас уверяю, что для отражения возможной грузинской агрессии, подобной той, которая была против Южной Осетии в 2008 году, нам потребуется не пять дней, а гораздо меньше», - подчеркнул руководитель минобороны РФ.

Конечно, если США навалятся здесь по-серьезному, то одними только базами не обойтись - нужен ударный кулак гораздо мощнее. Но бравый настрой нашего минобороны кое-что вселяет. Правда, кто нынче всерьез воспринимает этого «реформатора»?

Более профессиональные аналитики считают, что доводить здесь ситуацию до войны - последнее дело. Полезнее вести более «мускулистую дипломатию». Первый вице-президент Академии геополитических проблем доктор военных наук Константин Сивков в беседе с корреспондентом «СП» так оценил ситуацию:

- К сожалению, этот конфликт может войти в военную фазу в любой момент. И может стать одним из источников развязывания большой войны на Кавказе. Грузия для этого уже перевооружена достаточно основательно. Но такой ход событий возможен только по команде США. Если США нужно будет создать здесь плацдарм. Но развитие такого сценария возможно только в том случае, если российское руководство проявит индифферентное отношение к ситуации на Кавказе и пустит ее на самотек. То есть если в руководстве России возобладают интересы пятой колонны, и США получат в результате этого гарантию невмешательства России или вмешательства чисто формального и не в полную силу. Тогда под предлогом освобождения народов Абхазии и Южной Осетии от террористических правительств Грузия, а затем США туда войдут. Но если американцы будут знать, что Россия ударит по агрессору всей мощью своего оружия, они никогда не развяжут здесь прямую агрессию.

Из досье «СП»:

Вооруженные силы Грузии:

Сухопутные войска включают 5 пехотных и 2 артиллерийские бригады, а также 7 отд. батальонов. Численность на конец 2010 года — 20 548 чел., из них: 2 176 офицеры, 18 356 сержанты/капралы (контрактники), 16 гражданских служащих.

Численность ВВС и ПВО - 2 971 чел. Из них - 1 033 офицеры, 1 625 сержанты/капралы (контрактники), 311 рядовые (сверхсрочники).

Имеются также Национальная гвардия около 600 чел.и группа сил специального назначения (не входит не в один из родов войск и подчиняется непосредственно командующему объединенными штабами ВС Грузии).

Данные о вооружениях не точные и не полные. Согласно данным МО РФ, Украина планировала поставить Грузии 25 БТР-80, 20 БМП-2, 3 РСЗО Смерч 12 ед. 152-мм самоходных гаубиц 2С3 «Акация», 50 ПЗРК Игла-1 и 400 ракет к ним, 10 боевых вертолетов, 300 снайперских винтовок СДВ, 10 тыс. автоматов АК-47, 1 тыс. РПГ -7В, 60 млн. патронов 5,45x39, 30 млн. патронов 7,62x39, 5 тыс. выстрелов к РПГ-7В, противотанковые мины (25 тысяч), противопехотные мины (70 тысяч), 100 двигателей для танков Т-55. В 2009 году Украина поставила Грузии 10 ОБТ Т-72, а также 3 БТР-80 из состава ВС (оценочная стоимость 3,3 млн. дол). В том же году был завершен контракт на поставку 25 БТР-70, 20 ПЗРК «Игла», 40 ед. ПЗРК «Стрела» и очередная партия ПТУР «Комбат» (количество не известно). Также запланирована поставка 400 ПТУР данного типа, 4 РЛС РЭР «Кольчуга-М». Бывший гендиректор госкомпании «Укрспецэкспорт» Сергей Бондарчук подтвердил также факт поставок в Грузию ЗРК «Оса», «Бук», вертолетов Ми-8 и Ми-24.

Израиль осуществлял программу по модернизации 165 ОБТ Т-72 до уровня Т-72-SIM-1 (100 млн. дол). Также ВВС Грузии заказали 40 БЛА «Гермес-450» на сумму около 400 млн. дол.

В 2009 году из состава ВС Болгарии для ВС Грузии было поставлено 12 ед. 122-мм орудий полевой артиллерии Д-20 (оценочно 2 млн. дол), а также 12 ед. 122-мм РСЗО RM-70 (оценочно 6 млн. дол).

В 2009 году Турция передала ВС Грузии 70 БТР Ejder (40 млн. дол), 100 бронемашин «Кобра». Для Береговой охраны Грузии в 2009 году Турция поставила патрульный катер (тип не известен).

США поставили Грузии ЗРК «Пэтриот», ПЗРК «Стингер» и «Игла-3» в носимом и возимом вариантах, ПТРК «Джавелин» и «Хелфайр-2», а также большое количество патронов для стрелкового оружия. Достоверных данных о реализации всех или части этих поставок не имеется. Следует отметить, что наибольшие финансовые ресурсы в плане оказания военной помощи Грузии в постконфликтный период США сосредоточили не на поставках вооружений, а на восстановлении военной инфраструктуры и обучении личного состава армии Грузии. В январе 2009 г. между двумя странами была подписана «Хартия о стратегическом партнерстве», в соответствии с которой США взяли на себя обязательство по модернизации армии Грузии и повышению обороноспособности страны. При этом под термином «укрепление обороноспособности Грузии», подразумевалось, прежде всего, обучение и подготовка личного состава ВС Грузии, что было признано гораздо более важным, чем поставки вооружений.

В августе 2009 г. военные инструкторы США начали в Грузии 6-месячную программу подготовки военнослужащих, которые весной 2010 г. были направлены в Афганистан. Ротация контингента ВС Грузии в Афганистане является также удобным поводом для негласной передачи американских вооружений Грузии. Отправка грузинского контингента и техники из Афганистана в Грузию осуществляется военно-транспортными самолетами США и никем не контролируется. То есть вместе с ротацией грузинского контингента не исключен вариант параллельной поставки вооружений, находившихся в эксплуатации в составе ВС США в Афганистане (прежде всего, легкая бронетехника, стрелковое оружие, средства связи). Следует отметить, что военная помощь западных стран осуществляется на фоне все большей «закрытости» военного бюджета Грузии.

Вооруженные силы Южной Осетии

Количество 2500 человек и 15000 резервистов. На вооружении находятся: 87 танков; 95 орудий и минометов (из них 72 гаубицы); 23 реактивные системы залпового огня БМ - 21 «Град», 180 единиц бронетанковой техники, в том числе 80 боевых машин пехоты. Имеются 4 вертолета Ми-8.

Российская военная база в Южной Осетии размещена в двух пунктах, находящихся на расстоянии 15-20 км друг от друга. Личный состав количеством 3,8 тысячи человек представляет собой фактически 693-ю мотострелковую бригаду Северо-Кавказского военного округа.


Вооруженные силы Абхазии

ВС Абхази организационно состоят из трех групп войск (Центральной, Восточной, Западной), ВВС и ВМС.

Численность вооруженных формирований по различным данным колеблется от 4,5 до 10 тыс. человек. Численность резерва - около 28 тыс. человек. На вооружении абхазской армии насчитывается около 60 танков (из которых 2/3 составляют Т-72), около 85 орудий и минометов, в том числе - 152-мм гаубицы и САУ, 116 единиц бронетанковой техники. На вооружении ВВС имеются два Су-27, один Миг-23, пять Су-25, три учебно - транспортных самолета L- 39, один Ан-2, один Як-52, вертолеты Ми-8т, Ми -2.

В ВМС в трех дивизионах (Сухуми, Очамчира, Пицунда) насчитывается 21 морской катер типа «Гриф». В бригаде морской пехоты -12 бронетранспортеров и боевых машин пехоты, одна реактивная система залпового огня БМ -21 «Град», в дивизионе береговой обороны 27-100-мм орудий. Дополнительно - ФСБ России согласилась оказать помощь в охране границы между Абхазией и Грузией.

Российская военная база в Абхазии насчитывает 3800 человек, размещается в Гудауте. В ее составе имеются специальные горные подразделения.

(По данным руководителя Центра военного прогнозирования полковника Анатолия Цыганка)
Я ЗНАЮ, ГОРОД БУДЕТ, Я ЗНАЮ, САДУ ЦВЕСТЬ
Аватар пользователя
магомед
Абрек
 
Сообщений: 1210
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 22:25
Откуда: ростов .н. д.

Сообщение магомед » Сб апр 30, 2011 12:10

любая партизанщина без общего командования обречено на провал.нет общего командования,нет координации действий групп.нет поставок вооружения и продовольствия.короче нет того,что обеспечивает успешную работу и не превращает отряд в бандформирование.очень легко не имея "чувства локтя"с другими отрядами переродиться из боевого отряда в банду.41 это показал.кроме того,обыватель 2011,заботящийся более о себе и своей семье,не станет поддерживать сопротивление.зачем ему одиозная идея защиты страны(которая не защищала его) если в замен предлагают сытную кормёжку и "блага цивилизации"? в 41 народ и партия были,в основе своей, едины,а служба в армии-путёвкой в жизнь.теперь же все индивидуалисты,блядь! вот и получается,что организованного сопротивления достигнуть не удастся. если же организовывать очаги сопротивления,то задел начинать нужно уже сейчас,при этом полностью переориентировать ВСЕ сайты выживальщиков и начинать уже "вчера" делать схроны и нычки со всем необходимым.развитие партизанского движения в СССР было затруднено тем,что за год до войны были изъяты все запасы 37-39 годов и расформированы отряды деятельность которых по замыслу военных начиналось сразу же после возникновения агрессии.вспомни историю. как только был объявлен курс"война на вражеской территории" так все линии обороны и организованные отряды расформировали .блин,хорошый пост получился.продублирую его в форуме
Я ЗНАЮ, ГОРОД БУДЕТ, Я ЗНАЮ, САДУ ЦВЕСТЬ
Аватар пользователя
магомед
Абрек
 
Сообщений: 1210
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 22:25
Откуда: ростов .н. д.

Россия заняла круговую оборону: Угроза №1 - Китай

Сообщение магомед » Пн май 02, 2011 08:20

http://svpressa.ru/society/article/34815/
Эксперты «СП» анализируют соотношение сил и степень военных угроз на Юге, Западе, Востоке и в Центре

С 1 декабря в соответствии с указом президента Дмитрия Медведева Вооруженные силы России перешли на новую систему управления. Созданы и начали работать четыре оперативно-стратегических командования (ОСК) – «Запад», «Центр», «Юг» и «Восток». В их состав вошли войска и силы прежних шести военных округов, всех четырех флотов и Каспийской флотилии. Теперь все, что способно противостоять военным угрозам России на каждом из потенциально опасных направлений, объединено в единые кулаки. Общее командование, общее разведывательное, информационное, тыловое и иное обеспечение. При этом Ракетные войска стратегического назначения, атомные подводные лодки с баллистическими ракетами, Космические войска, Дальняя авиация и Воздушно-десантные войска остаются в прямом подчинении Москвы.

Военно-административное деление территории Российской Федерации
По мнению экспертов, с учетом хилости оставшихся в распоряжении Министерства обороны РФ возможностей, такая перекройка военно-административной карты государства - единственно возможный шаг для хоть какой-то защиты страны. При этом боевой потенциал всех четырех наших ОСК различен. Как различна и степень военных угроз по всему периметру российских границ.

Как это выглядит в деталях? Каково соотношение сил с потенциальными противниками? «Свободная пресса» вместе с экспертами Института политического и военного анализа (ИПВА) решила подробно разобраться в этом, подсчитав состав сил и вооружений противостоящих военных группировок. Серию материалов на эту тему мы намерены опубликовать в ближайшие дни. Расчеты в распоряжение редакции предоставил заместитель директора ИПВА Александр Храмчихин.

«СП»: - Александр Анатольевич, давайте сначала представим общую картину стратегических угроз России.

- Общая картина такова. Есть Центр и Юг, где мы более или менее в состоянии пока отразить удар. И есть Запад и Восток, где мы вообще уже ничего не можем. Там наши силы никак не соотносятся с геополитическими угрозами. При этом Запад, как мне представляется, опасности не несет потому, что НАТО не будет на нас нападать ни при каких обстоятельствах. А вот Китай… Он сегодня в военном отношении сильнее не только России, но и НАТО. И главное, он готов воевать. При этом продолжает наращивать свои войска на нашей границе. К тому же помимо несопоставимости российских и китайских сил существует проблема расстояний. На западе России, по крайней мере, дорожная сеть хорошо развита. Конечно, по нашим меркам. Плотность населения выше, а значит, есть значительные призывные ресурсы. То есть, можно хотя бы силами как-то маневрировать. На Дальнем Востоке ничего этого нет и в помине.

Китайские пилоты возле своих самолетов J-10
Стратегические резервы туда из других районов России можно перебросить только по воздуху или по Транссибу. По воздуху много не привезешь. А Транссиб ничего не стоит вывести из строя сразу во многих местах. Начиная с Читинской области, он проходит просто вдоль границы с Китаем.

«СП»: - В советские годы, главным образом, именно по этой причине, а не столько для освоения новых месторождений природных ресурсов мы и начали строить БАМ. Резервы в восточном направлении можно возить по БАМу.

- Теоретически – да. На самом деле и БАМ, и Трансиб сейчас без труда перережут и в глубине российской территории. Известно же, что в нашей стране уже миллионы китайцев. Считается, что они приехали зарабатывать деньги. В отношении большинства это, наверное, правда. Но где гарантия, что среди этих миллионов нет нескольких тысяч, которые приехали к нам совсем с другими целями? Где-нибудь в тайге Иркутской области, далеко от границы, подорвать железнодорожное полотно для них вообще ничего не стоит. Это можно сделать в десятках мест одновременно. И все. Дальний Восток практически отрезан от остальной России.

«СП»: - То есть создавать в тех краях потенциал для обороны страны следует заранее?

- Без сомнения. Только то, что мы пока делаем, никак не свидетельствует об осознании нависшей опасности.

«СП»: - У Китая, вы считаете, есть намерения экспансии на север?

- У него просто не может не быть этих намерений. Другое дело, что китайцы пока пытаются мирным путем решить свои проблемы за наш счет. Но если припрет – не исключен и военный путь.

«СП»: - Они официально выдвигают к нам территориальные претензии?

- Официально – нет. При этом в Пекине никуда не делась официальная концепция о том, что договоры с Российской Федерацией, по которым установлена сегодняшняя линия границы, несправедливы и неравноправны. Это официальная историческая концепция. И никаких других альтернативных концепций там нет в принципе. Считают, что Россия у них отторгла территории, пользуясь слабостью Китая в 1858-1860 годах.

«СП»: - Мы что-то действительно у них отторгали?

-Был же Нерчинский договор 1689 года, по которому граница проходила гораздо северней нынешней. Если к этому договору возвращаться, Китаю достается, как минимум, половина Забайкальского края, вся Амурская область, южная часть Хабаровского края, Приморский край. И даже, как они считают, Сахалин. Хотя в тот момент о Сахалине никто не знал ни у нас, ни в Китае, остров просто не был открыт. Китайцы, тем не менее, считают, что Сахалин это их остров Куитао. Именно Нерчинский договор у них считается справедливым и равноправным. Это официальная точка зрения в Пекине.

В 1858-60 годах были заключены другие соглашения с китайцами. К тому времени мы проанализировали итоги Крымской войны. В частности, оборону Петропавловска-Камчатского от англичан и французов. Стало понятно, что Дальний Восток не удержать без налаженных линий снабжения. Грузы переправлять можно было только по Амуру, хотя Амур в тот момент на всем протяжении был китайским. При этом Китай эту территорию не контролировал совершенно. Он ею просто не занимался. Решение вопроса о переносе границы облегчило то, что китайцы тоже воевали с англичанами и французами. Причем, проигрывали войну и искали союзников. Тогда Муравьев-Амурский и предложил Китаю отдать территории. Так сложилась нынешняя граница по Амуру и Уссури.

«СП»: - То есть с международно-правовых позиций, существовавших до середины Х1Х века, Владивосток стоит на китайской земле?

- В тот момент теоретически это была их земля. Но там ничего не было. Хотя по нынешней китайской историографии Владивосток - это китайский город Хайшенвей. Хотя никакого Хайшенвея никогда в принципе не существовало.

«СП»: - У них и на картах Владивосток так и называется?

- Конечно. Там совершенно официально существует набор населенных пунктов, которые китайцам запрещено называть так, как принято в России. То есть, если, скажем, Москву они называют Москвой, то Владивосток - это Хайшенвей, а Хабаровск – это Боли. А Сахалин, как я уже говорил, - остров Куидао. Сегодня это официальное оправдание экспансии. Но реально им просто нужны новые территории и ресурсы. Там, как известно, имеет место большое перенаселение. В тех границах, которые существуют, Китай в принципе существовать не может. Это объективно.

«СП»: - Получается, Китай должен двигать или в сторону Индии, или России?

- В сторону Индии не двинешься, потому что на пути Гималаи. Преодолеть их сложно чисто технически. Кроме того, в Индии населения почти столько же, сколько в Китае. Этот вариант отпадает. Некоторые говорят, что у Пекина главным направлением экспансии станет Юго-Восточная Азия. Я считаю, что это ерунда полная. Потому что там тоже мало земли и полно местного населения. Там они ничего не получат, кроме партизанской войны. Во Вьетнаме китайцы с нею уже познакомились в 1979 году.

А на севере Казахстан и Россия – гигантские территории и ресурсы, почти нет местного населения. Скажем байкальская вода для них сейчас ценнее нефти. Потому что в Китае с водой ужасно. У них экологическая ситуация все ухудшается и ухудшается. Байкал для них сегодня важней всего. Другого такого гигантского источника чистой пресной воды на планете больше нет.

«СП»: - Им и Байкал нужен?

- Китайцам просто нужно место, где жить. Когда говорят, что вот у Китая не заселен собственный запад, то есть Синцзян и Тибет - это не аргумент. Потому что Тибет заселить невозможно, он непригоден для ведения какой бы то ни было хозяйственной деятельности. Синцзян тоже не очень удобен. Там пустыня. Сибирь значительно более пригодный для жизни регион.

«СП»: - Таким образом, на восточном направлении все очень тревожно. Давайте рассмотрим соотношение сил нашего ОСК «Восток» и китайской армии. Пусть не всей, а лишь группировки, которая сосредоточена у российской границы.

- Сложно сказать, сколько у нас там техники. Официальных сведений нет, они засекречены, есть только неофициальные. У нас там около 600 танков. Из них чуть ли не треть находится на базах хранения. Причем, базы хранения стоят практически у самой границы с Китаем.

«СП»: - Общая протяженность границы какая?

- Порядка 4,3 тысячи километров.

«СП»:- Они все входят в зону ответственности ОСК «Восток»?

- Теперь все. От Байкала до Хабаровска.

«СП»: - Получается, по танку на 7 километров. Приблизительно. Что еще есть?

- Даже два приграничных китайских округа – Шеньянский и Пекинский – по обычным вооружениям намного сильнее всей российской армии. У них дивизий больше, чем у нас бригад.

«СП»: - Скажите, а тот факт, что мы под Читой формируем новую, 29-ю общевойсковую армию, означает, что в Кремле есть понимание сложившегося вопиющего неравенства сил?

- Видимо, в последние годы понимание проявилось. Думаю, не в последнюю очередь это связано с учениями, которые Китай проводит последние годы. На этих учениях они четко отрабатывают крупные наступательные операции на большую глубину. Такие учения стали регулярными и все больше по масштабам. А ведь кроме как на Россию, наступать такими силами не на кого.

Военный корабль во время учений с боевыми патронами Народно-освободительной армии Китая (НОАК), июль 2010
- Часто такие учения они проводят?

-2006 год, 2009-й, 2010-й.

«СП»: - А районы проведения?

- По всему Китаю. Но главные события – на территориях Пекинского и Шеньянского военных округов. То есть у нашей границы. И отрабатываются переброски войск других округов на север. После этого до нашего руководства, видимо, все же начало что-то доходить. В конце 2009 года начальник Главного штаба российских Сухопутных войск генерал Скоков впервые с горбачевских времен напрямую назвал Китай нашим потенциальным противником. Правда, Скоков не произнес слово «Китай». Он просто описал три варианта войны, которые нам потенциально придется вести на разных направлениях. В частности, на Востоке нашим противником он назвал многомиллионную армию с традиционными методами ведения боевых действий. С концентрацией большого количества боевой техники на отдельных направлениях. Кроме Китая это никто быть не может.

Потом мы провели учения «Восток-2010», которые очень широко разрекламировали. На них в Приморском крае отрабатывалось отражение наступления регулярных частей и отражение авиационного удара.

«СП»: - Там не велась речь о террористических группировках, как это у нас принято в последние годы?

- Там говорилось про борьбу с терроризмом. Но при этом отрабатывались вопросы отражения наступления механизированных соединений с бронетехникой и авиацией. А также – авиационный и ракетный удар по Хабаровску отражался. На заключительном этапе учений имитировался подрыв ядерного фугаса. То есть, это вряд ли против террористов.

«СП»: - А наши укрепрайоны на российско-китайской границе демонтированы?

-Все.

«СП»: - Вообще от них ничего не осталось? В советские годы огромные усилия вкладывали, монтировали доты, бронеколпаки, ставили минные и проволочные заграждения. В оборону ставили пулеметно-артиллерийские дивизии.

- Ничего нет. Осталась одна пулеметно-артиллерийская дивизия на Сахалине и на Курилах, очевидно, против японцев.

«СП»: - Что же сегодня имеем на границе с Китаем?

- Кое-где отдельные стандартные мотострелковые бригады. Танковая бригада на все ОСК «Восток» всего одна – в Бурятии. Ближайшая к ней – под Челябинском. Но это уже ОСК «Центр». Да у нас и на все миллионные Вооруженные силы России лишь четыре танковые бригады и остались. У одного Китая – десять танковых дивизий.

СОСТАВ И ДИСЛОКАЦИЯ ВОЙСК ОСК «ВОСТОК»

5-я отдельная гвардейская танковая бригада (ст. Дивизионная).

32-я отдельная мотострелковая бригада (Шилово Новосибирская обл.).

35-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (Алейск).

36-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (Борзя)

37-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (Кяхта).

11-я десантно-штурмовая бригада (Улан-Удэ)

57-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (Бикин).

59-я отдельная мотострелковая бригада (Сергеевка Приморский край).

60-я отдельная мотострелковая бригада (Липовцы Приморский край).

70-я отдельная мотострелковая бригада (Барабаш/Уссурийск).

38-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (Екатеринославка Амурская обл.).

64-я отдельная мотострелковая бригада (Хабаровск).

69-я отдельная бригада прикрытия (Бабстово ЕАО).

18-я отдельная пулеметно-артиллерийская дивизия (Сахалин, Курилы).

39-я отдельная мотострелковая бригада (п. Хомутово).

83-я отдельная воздушно-десантная бригада (Уссурийск).
Я ЗНАЮ, ГОРОД БУДЕТ, Я ЗНАЮ, САДУ ЦВЕСТЬ
Аватар пользователя
магомед
Абрек
 
Сообщений: 1210
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 22:25
Откуда: ростов .н. д.

Сообщение магомед » Чт май 19, 2011 20:43

Медведев не исключает возможности начала третьей мировой войны

Президент России Дмитрий Медведев не исключил возможности повторения конфликта, сопоставимого по масштабам со Второй мировой войной, сообщает РБК. По его словам, на планете существует огромное количество оружия, а также есть люди, которые «рассматривают войну в качестве средства решения своих политических проблем».

Глава государства считает, что Россия должна быть готова к подобному развитию событий. «Это абсолютно непреложная вещь. Как бы мы ни были миролюбивы, мы должны быть подготовлены к защите нашей страны», — заявил Д.Медведев в интервью газете «Известия».

По словам президента РФ, он как верховный главнокомандующий будет уделять самое пристальное внимание обороноспособности армии и условиям жизни военных. В противном случае, по мнению российского лидера, страна может оказаться слабой перед лицом возникшей угрозы.

Кроме того, Д.Медведев считает необходимой «работу в рамках международного сообщества» (ООН и ОБСЕ), а также заключение новых соглашений наподобие Договора о коллективной безопасности.
Я ЗНАЮ, ГОРОД БУДЕТ, Я ЗНАЮ, САДУ ЦВЕСТЬ
Аватар пользователя
магомед
Абрек
 
Сообщений: 1210
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 22:25
Откуда: ростов .н. д.

Сообщение новокаин » Чт май 19, 2011 20:44

магомед писал(а):Медведев не исключает возможности начала третьей мировой войны

Президент России Дмитрий Медведев не исключил возможности повторения конфликта, сопоставимого по масштабам со Второй мировой войной, сообщает РБК. По его словам, на планете существует огромное количество оружия, а также есть люди, которые «рассматривают войну в качестве средства решения своих политических проблем».

Глава государства считает, что Россия должна быть готова к подобному развитию событий. «Это абсолютно непреложная вещь. Как бы мы ни были миролюбивы, мы должны быть подготовлены к защите нашей страны», — заявил Д.Медведев в интервью газете «Известия».

По словам президента РФ, он как верховный главнокомандующий будет уделять самое пристальное внимание обороноспособности армии и условиям жизни военных. В противном случае, по мнению российского лидера, страна может оказаться слабой перед лицом возникшей угрозы.

Кроме того, Д.Медведев считает необходимой «работу в рамках международного сообщества» (ООН и ОБСЕ), а также заключение новых соглашений наподобие Договора о коллективной безопасности.


Внезапно!.. :D
обезболю всех желающих!;)
Аватар пользователя
новокаин
Выживший
 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 11:41

Пред.След.


Магазин экстремальных товаров

Вернуться в Война

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16