Будем ли воевать?
Модераторы: Морд, Ставр, PROF61, lis, Гость, Модератор
SHIFER » Ср июн 15, 2011 00:17
Думаю что есть. Народ терпеливый, а правительство умеет тянуть кота за хвост. Пойдем на очередные уступки западу, что-бы как-то протянуть время. Вот только зачем тянуть не понимаю, ведь с каждым днем все больше понимаешь в какой мы жопе, или они в сказки еще верят и расчитывают на чудо? Может конечно там наверху видней, может знают чего что нам не афишируют хз.
- SHIFER
- Герой войны
- Сообщений: 1231
- Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:49
- Откуда: Лен.обл.
магомед » Пт июн 17, 2011 13:10
или грузиния;В Тбилиси уверены, что Россия разместила в Южной Осетии ракетные комплексы С-300, выстроив таким образом вокруг Грузии опасный треугольник из военных баз: в Абхазии на западных границах Грузии, Армении — на южных и Южной Осетии — на северных. Между тем российская сторона отрицает подобные обвинения, хотя и отмечает, что ракеты вполне могут появиться в Южной Осетии.
Глава грузинского МИД Григол Вашадзе выразил уверенность в том, что Россия уже разместила зенитно-ракетный комплекс ПВО С-300 и на территории Цхинвальского региона в Южной Осетии, помимо таких же ЗРК в Абхазии и Армении. "Россия разместила С-300 в оккупированной Абхазии и пополнила этой же ЗРК базу в Гюмри. Хотя РФ об этом пока не заявляла, но будьте уверены, что российские С-300 уже есть и в Цхинвальском регионе", — приводит слова Вашадзе грузинская телекомпания "Имеди".
При этом, по мнению Тбилиси, усиление военного присутствия РФ на Южном Кавказе чревато конфронтацией России со странами НАТО. "Она (Россия) фактически на Южном Кавказе и в приграничных районах Южного Кавказа создала треугольник, который станет причиной конфронтации со странами НАТО и Турцией", — цитирует Вашадзе портал "Новости-Грузия".
Между тем российская сторона утверждает, что не разворачивала комплексы С-300 в Южной Осетии, передает "Интерфакс" со ссылкой на источник в Минобороны РФ. В ведомстве пояснили, что российская военная база там оснащена средствами войсковой ПВО, в частности, комплексами "Бук" и "Тунгуска". При этом источник подчеркнул, что С-300 относятся к оборонительному типу вооружения, так что нет никаких ограничений по его размещению в Южной Осетии.
Ранее недовольство Грузии вызвала новость о размещении в Абхазии российского ЗРК С-300. Главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин пояснил, что ЗРК во взаимодействии со средствами ПВО сухопутных войск решает задачи по противовоздушной обороне территории Абхазии и Южной Осетии.
Также Грузия представила в ООН заявление, в котором обвинила Россию в невыполнении соглашения о прекращении огня после августовской войны 2008 года в Южной Осетии.
Обоснованны ли тревоги Грузии по поводу российских ракет?
Глава грузинского МИД Григол Вашадзе выразил уверенность в том, что Россия уже разместила зенитно-ракетный комплекс ПВО С-300 и на территории Цхинвальского региона в Южной Осетии, помимо таких же ЗРК в Абхазии и Армении. "Россия разместила С-300 в оккупированной Абхазии и пополнила этой же ЗРК базу в Гюмри. Хотя РФ об этом пока не заявляла, но будьте уверены, что российские С-300 уже есть и в Цхинвальском регионе", — приводит слова Вашадзе грузинская телекомпания "Имеди".
При этом, по мнению Тбилиси, усиление военного присутствия РФ на Южном Кавказе чревато конфронтацией России со странами НАТО. "Она (Россия) фактически на Южном Кавказе и в приграничных районах Южного Кавказа создала треугольник, который станет причиной конфронтации со странами НАТО и Турцией", — цитирует Вашадзе портал "Новости-Грузия".
Между тем российская сторона утверждает, что не разворачивала комплексы С-300 в Южной Осетии, передает "Интерфакс" со ссылкой на источник в Минобороны РФ. В ведомстве пояснили, что российская военная база там оснащена средствами войсковой ПВО, в частности, комплексами "Бук" и "Тунгуска". При этом источник подчеркнул, что С-300 относятся к оборонительному типу вооружения, так что нет никаких ограничений по его размещению в Южной Осетии.
Ранее недовольство Грузии вызвала новость о размещении в Абхазии российского ЗРК С-300. Главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин пояснил, что ЗРК во взаимодействии со средствами ПВО сухопутных войск решает задачи по противовоздушной обороне территории Абхазии и Южной Осетии.
Также Грузия представила в ООН заявление, в котором обвинила Россию в невыполнении соглашения о прекращении огня после августовской войны 2008 года в Южной Осетии.
Обоснованны ли тревоги Грузии по поводу российских ракет?
Я ЗНАЮ, ГОРОД БУДЕТ, Я ЗНАЮ, САДУ ЦВЕСТЬ
-
магомед - Абрек
- Сообщений: 1210
- Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 22:25
- Откуда: ростов .н. д.
zulu » Пт июн 17, 2011 21:00
SHIFER писал(а):новокаин писал(а):я бы в том треугольнике Точку-М с ЯЗ разместил бы.
А что такое точка-М ? Может тополь-М, или я что-то упустил и наши придумали что-то новое?
Подозреваю, какая-то дальнейшая версия "Точки-У"...
-
zulu - Герой войны
- Сообщений: 1403
- Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 16:07
- Откуда: Ufa
Раширение НАТО на Восток
магомед » Вс июл 10, 2011 06:56
Раширение НАТО на Восток свидетельствует о намерении противостоять России
Так считает Рик Розофф, владелец сайта Stop NATO и журналист Global Research.ca, рассказавший в интервью “Голосу России” о своем взгляде на сотрудничество России и НАТО
- Мой первый вопрос касается настойчивого предложения России по созданию совместной секторальной системы ПРО - противоракетного щита - в Европе. Как Вы оцениваете шансы на создание подобной системы?
Совет Россия-НАТО в Сочи продемонстрировал, что у совместной системы ПРО есть перспективы. НАТО постоянно слушается команд США в данном вопросе, а США, кажется, откровенно против секторального подхода к ПРО, который бы позволил интегрировать российские радарные установки, перехватчики и прочие системы в систему НАТО. Однако НАТО настаивает на своей самостоятельности.
- Партнерство с оглядкой на национальные интересы
Каждый раз, когда альянс делает очередные попытки сближения с Москвой, он смотрит на нее, как на младшего партнера. В прошлом ноябре НАТО во время Лиссабонского саммита активно поддержал и продвигал поэтапный адаптационный подход к ПРО, запущенный Администрацией Обамы. Таким образом, если мы говорим об американской системе ПРО в Европе, мы имеем в виду весь континент, за исключением, может быть, России, Украины и Белоруссии.
Среди шагов, направленных на сближение в течение последних десяти лет, были попытки принять Украину в НАТО, которые продолжаются и по сей день, несмотря на то, что они пока ни к чему не привели. Я думаю, что корни этого лежат в том самом адаптационном подходе, а именно - планах по размещению наземной системы ПРО Aegis Ashore, разработанных Администрацией Обамы и экс- министром обороны Робертом Гейтсом, согласно которому перехватчики Standard Missile 3, которые сейчас размещены на море, были бы перебазированы на сушу в 4 этапа.
Согласно отчетам, в скором времени наступят третья и четвертая фазы операции, когда 20 новейших противоракет Standard Missile 3 будут размещены в Польше и Румынии вдобавок к уже размещенным в Польше тактическим ракетам класса Пэтриот. Также Вашингтон планирует разместить ракеты Aegis морского базирования на ракетных крейсерах и эсминцах на востоке Средиземного моря, в Черном и Балтийском морях.
Таким образом, вокруг почти всего западного фланга России возводится непроницаемый щит ПРО. России же не позволено быть частью этой системы и появление столь ожидаемых новых версий Standard-Missile 3, которые смогут перехватывать ракеты и среднего и дальнего радиуса действия, будет потенциальной угрозой стратегическим интересам России, как говорят и военные и гражданские официальные лица.
- Медведев был первым российским лидером, который посетил саммит НАТО, когда он приехал в Лиссабон в прошлом ноябре, в то время как НАТО продвигал свой проект “Сын звездных войн”. Может быть, тогда кто-то в Кремле надеялся, что НАТО прислушается к разумным доводам, но то, что НАТО не сдвинулся со своих позиций после Сочи свидетельствует о том, что альянс не готов к компромиссу.
Однако некоторые российские эксперты отмечают прогресс после саммита в Сочи. Вы не согласны?
- Я просто процитировал российских официальных лиц, включая министра иностранных дел Сергея Лаврова по вопросам войны в Ливии и системы перехватчиков, которые и НАТО, и США продолжают с восторгом описывать, как нацеленную на 23 страны – какое-то фантастическое число стран, якобы развивающих ядерное оружие. Но обычно имеются в виду Иран, Сирия (что особенно интересно с учетом ситуации, сложившейся в стране), и 20 других стран. Чего я не могу понять, так это траекторию размещения перехватчиков – почему ракеты из Ирана должны перехватываться 20 ракетами из Польши? Это так же нелогично, как вариант Джорджа Буша о размещении ракет среднего радиуса действия в Польше.
- Многие считают, что НАТО надо было распустить после упразднения Варшавского договора, так как он создавался для сдерживания СССР, чем альянс и занимается в последнее время. Что Вы думаете по этому поводу? Лично я согласен с Вами по поводу траектории и размещения щита ПРО – он создается только для сдерживания российских ракет.
Вы знаете, что систему Пэтриот и воинский контингент, обслуживающий ее, разместили в польском городе Моронг, в 60 км от России – так против кого же еще они могут быть направлены? Это первые иностранные войска на территории Польши со времен распада Варшавского договора 20 лет назад. Уж если НАТО и был создан в 1949 году, то правительство Горбачева должно было бы требовать его упразднения вместе с Варшавским договором в качестве меры встречной взаимности.
Тот факт, что с за последние 18 лет НАТО увеличил число членов с 16 до 28 стран, и все 12 новых членов из Восточной Европы (от Балтийского до Адриатического моря), и все они бывшие участники Варшавского договора или страны, входившие в Югославию (как Албания), явно свидетельствуют о стратегии расширения НАТО на восток, без учета России, и о намерении противостоять ей.
4 июля в Сочи состоялось заседание Совета Россия-НАТО (СРН), в котором приняли участие президент России Дмитрий Медведев и генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен.
Основная тема переговоров - проблемы, сложившиеся вокруг создания в Европе системы противоракетной обороны (ПРО). Рабочие дискуссии были посвящены, в частности, изложению взгляда российской стороны на разные аспекты сотрудничества между Россией и НАТО, а также закреплению соглашений и договоренностей, которые появились в ходе аналогичной прошлогодней встречи в Лиссабоне, пояснил постоянный представитель России в штаб-квартире альянса Дмитрий Рогозин.
Главная забота российской делегации - добиться от альянса четкого ответа, что европейская система ПРО не угрожает российскому "ядерному щиту".
Глава МИД РФ Сергей Лавров констатировал, что диалог Москвы и НАТО по противоракетной обороне идет медленно и непросто. "Конечно, проблемы сохраняются, одна из них - самая очевидная - противоракетная оборона", - сказал министр журналистам в Сочи.
Он добавил, что "диалог идет не так быстро, не так легко, как многие надеялись после лиссабонского саммита, но диалог продолжается как по двусторонним каналам, так и в рамках Совета Россия-НАТО".
Источник: rus.ruvr.ru.
Так считает Рик Розофф, владелец сайта Stop NATO и журналист Global Research.ca, рассказавший в интервью “Голосу России” о своем взгляде на сотрудничество России и НАТО
- Мой первый вопрос касается настойчивого предложения России по созданию совместной секторальной системы ПРО - противоракетного щита - в Европе. Как Вы оцениваете шансы на создание подобной системы?
Совет Россия-НАТО в Сочи продемонстрировал, что у совместной системы ПРО есть перспективы. НАТО постоянно слушается команд США в данном вопросе, а США, кажется, откровенно против секторального подхода к ПРО, который бы позволил интегрировать российские радарные установки, перехватчики и прочие системы в систему НАТО. Однако НАТО настаивает на своей самостоятельности.
- Партнерство с оглядкой на национальные интересы
Каждый раз, когда альянс делает очередные попытки сближения с Москвой, он смотрит на нее, как на младшего партнера. В прошлом ноябре НАТО во время Лиссабонского саммита активно поддержал и продвигал поэтапный адаптационный подход к ПРО, запущенный Администрацией Обамы. Таким образом, если мы говорим об американской системе ПРО в Европе, мы имеем в виду весь континент, за исключением, может быть, России, Украины и Белоруссии.
Среди шагов, направленных на сближение в течение последних десяти лет, были попытки принять Украину в НАТО, которые продолжаются и по сей день, несмотря на то, что они пока ни к чему не привели. Я думаю, что корни этого лежат в том самом адаптационном подходе, а именно - планах по размещению наземной системы ПРО Aegis Ashore, разработанных Администрацией Обамы и экс- министром обороны Робертом Гейтсом, согласно которому перехватчики Standard Missile 3, которые сейчас размещены на море, были бы перебазированы на сушу в 4 этапа.
Согласно отчетам, в скором времени наступят третья и четвертая фазы операции, когда 20 новейших противоракет Standard Missile 3 будут размещены в Польше и Румынии вдобавок к уже размещенным в Польше тактическим ракетам класса Пэтриот. Также Вашингтон планирует разместить ракеты Aegis морского базирования на ракетных крейсерах и эсминцах на востоке Средиземного моря, в Черном и Балтийском морях.
Таким образом, вокруг почти всего западного фланга России возводится непроницаемый щит ПРО. России же не позволено быть частью этой системы и появление столь ожидаемых новых версий Standard-Missile 3, которые смогут перехватывать ракеты и среднего и дальнего радиуса действия, будет потенциальной угрозой стратегическим интересам России, как говорят и военные и гражданские официальные лица.
- Медведев был первым российским лидером, который посетил саммит НАТО, когда он приехал в Лиссабон в прошлом ноябре, в то время как НАТО продвигал свой проект “Сын звездных войн”. Может быть, тогда кто-то в Кремле надеялся, что НАТО прислушается к разумным доводам, но то, что НАТО не сдвинулся со своих позиций после Сочи свидетельствует о том, что альянс не готов к компромиссу.
Однако некоторые российские эксперты отмечают прогресс после саммита в Сочи. Вы не согласны?
- Я просто процитировал российских официальных лиц, включая министра иностранных дел Сергея Лаврова по вопросам войны в Ливии и системы перехватчиков, которые и НАТО, и США продолжают с восторгом описывать, как нацеленную на 23 страны – какое-то фантастическое число стран, якобы развивающих ядерное оружие. Но обычно имеются в виду Иран, Сирия (что особенно интересно с учетом ситуации, сложившейся в стране), и 20 других стран. Чего я не могу понять, так это траекторию размещения перехватчиков – почему ракеты из Ирана должны перехватываться 20 ракетами из Польши? Это так же нелогично, как вариант Джорджа Буша о размещении ракет среднего радиуса действия в Польше.
- Многие считают, что НАТО надо было распустить после упразднения Варшавского договора, так как он создавался для сдерживания СССР, чем альянс и занимается в последнее время. Что Вы думаете по этому поводу? Лично я согласен с Вами по поводу траектории и размещения щита ПРО – он создается только для сдерживания российских ракет.
Вы знаете, что систему Пэтриот и воинский контингент, обслуживающий ее, разместили в польском городе Моронг, в 60 км от России – так против кого же еще они могут быть направлены? Это первые иностранные войска на территории Польши со времен распада Варшавского договора 20 лет назад. Уж если НАТО и был создан в 1949 году, то правительство Горбачева должно было бы требовать его упразднения вместе с Варшавским договором в качестве меры встречной взаимности.
Тот факт, что с за последние 18 лет НАТО увеличил число членов с 16 до 28 стран, и все 12 новых членов из Восточной Европы (от Балтийского до Адриатического моря), и все они бывшие участники Варшавского договора или страны, входившие в Югославию (как Албания), явно свидетельствуют о стратегии расширения НАТО на восток, без учета России, и о намерении противостоять ей.
4 июля в Сочи состоялось заседание Совета Россия-НАТО (СРН), в котором приняли участие президент России Дмитрий Медведев и генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен.
Основная тема переговоров - проблемы, сложившиеся вокруг создания в Европе системы противоракетной обороны (ПРО). Рабочие дискуссии были посвящены, в частности, изложению взгляда российской стороны на разные аспекты сотрудничества между Россией и НАТО, а также закреплению соглашений и договоренностей, которые появились в ходе аналогичной прошлогодней встречи в Лиссабоне, пояснил постоянный представитель России в штаб-квартире альянса Дмитрий Рогозин.
Главная забота российской делегации - добиться от альянса четкого ответа, что европейская система ПРО не угрожает российскому "ядерному щиту".
Глава МИД РФ Сергей Лавров констатировал, что диалог Москвы и НАТО по противоракетной обороне идет медленно и непросто. "Конечно, проблемы сохраняются, одна из них - самая очевидная - противоракетная оборона", - сказал министр журналистам в Сочи.
Он добавил, что "диалог идет не так быстро, не так легко, как многие надеялись после лиссабонского саммита, но диалог продолжается как по двусторонним каналам, так и в рамках Совета Россия-НАТО".
Источник: rus.ruvr.ru.
Я ЗНАЮ, ГОРОД БУДЕТ, Я ЗНАЮ, САДУ ЦВЕСТЬ
-
магомед - Абрек
- Сообщений: 1210
- Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 22:25
- Откуда: ростов .н. д.
AMD-3000 » Ср июл 13, 2011 18:24
Главная забота российской делегации - добиться от альянса четкого ответа, что европейская система ПРО не угрожает российскому "ядерному щиту".
Вот не пойму, какого ответа, юридических гарантий им надо, если и так все всем понятно? Может еще пакт о ненападении подпишут?
- AMD-3000
- Выживающий
- Сообщений: 28
- Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 01:43
vovani89 » Ср июл 13, 2011 18:45
А мне вот интересно, как отреагирует население, если завтра объявят, что подписан пакт о ненападении между РФ и НАТО. Думаю продукты с полок сметут в первый же день. 
"Рай там, где я"
-
vovani89 - Герой войны
- Сообщений: 1434
- Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 07:08
- Откуда: Красноярск
Linsy » Пн авг 01, 2011 20:05
Поскольку спасать мне только кота, отпущу животинку на волю где-нибудь подальше от военных действий. А сама уйду организовывать повстанческий отряд. 
А потом... Ну, если с отрядом ничего не получится - уйду горевать в леса и искать отпущенного кота. Если получится - начну вести мелкую партизанщину, пока сил не накопится. Займем какую-нибудь базу... И я все равно уйду искать своего кота, потому что жить без него не смогу ^^
А потом... Ну, если с отрядом ничего не получится - уйду горевать в леса и искать отпущенного кота. Если получится - начну вести мелкую партизанщину, пока сил не накопится. Займем какую-нибудь базу... И я все равно уйду искать своего кота, потому что жить без него не смогу ^^
Плохая примета - ехать ночью... в лес... в багажнике...
- Linsy
- Новичок
- Сообщений: 6
- Зарегистрирован: Пн авг 01, 2011 19:56
- Откуда: Откуда, откуда... Из шкафа!
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1