postapocalypse.ru

**Олух** » Вс дек 07, 2008 00:57

Helgi писал(а):Олух, не буду говорить касательно темы топика - мне пары первых постов хватило потерять интерес, Но пожалуйста не надо столько мата. Как говорится - "Ну что вы матом ругаетесь - ведь в русском языке дохуя пиздатых слов!" (с)

Каюсь. Обещаюсь исправиться.
Предлагаю ввести тему споры. В ветке прочее. Что бы незафлуживать остальные ветки.

**Rabies** » Вс дек 07, 2008 12:20

Олух писал(а):

Единственное определение кулака - тспользование наемной рабочей силы. И ВСЕ.

Поначалу так и было, но когда раскулачили тех, кто использовал наемников, принялись за всех подряд, у кого было больше, "чем надо". Мои предки наемников не использовали. Олух, не надо обелять память о коллективизации. В колхозы гнали всех.

Rabies писал(а):

Были выстрелы из автоматов в погромщиков магазинов.

Было убито несколько сотен человек. Это по приблизительным минимальным подсчетам.

Rabies писал(а):В 1932 году хлеб продавали на Запад по дешевке и заставляли голодать и подыхать с голода крестьян.

Врете. Голод был в 31-м. Основная причина - дикий неурожай. Примерно как в 1898 году, когда крестьяне подали прошение на высочайшее имя, с просьбой, разрешить есть детей, начиная с младших (это на хлеборобном-то Поволжье) ибо все равно с голоду помрут. И вообще-то в "хлеборобной России, которая кормила хлебом весь мир", мало того, что производство продовольствия было самым маленьким в Европе, так блять, хлеб еще и экспортировали. А голод возникал тогда, когда не рожь не урождалась, а когда неуродилась лебеда.

Так а я о чем говорю?!!! Самим жрать было нечего, так еще и продавали, чтобы были деньги на постройку коммунизма.

Rabies писал(а):Врете. При царе паспорта выдавались ТОЛЬКО ПО СОГЛАСИЮ ОБЩИНЫ. Как и при Сталине - по согласию снльсовета или сельского схода.

На практике - по разрешению председателя колхоза, который тогда был "и царь и бог"

Rabies писал(а):Но царя за это взорвали бомбой такие же КОММУНОТЕРРОРИСТЫ,

Врете. Какие нахуй коммунисты???? Эсеры, бля.

Большевики взяли на вооружение идею о всемирной революции чуть позже. До этого тоже взрывали. И в организации "Народная воля" они тоже были, не только эсеры.

Rabies писал(а):
Бля, а нахуй крестьянам нужно было освобождение от крепосничества без земли? Вот в 17 и ёбнуло.

В своей массе российское крестьянство к революции было равнодушным. """Дай мне кусок земли и на хрен мне твоя революция""". Воду мутила РКП(б). Причины "кровавого воскресенья" 9 января 1905 года ты знаешь? Не те, что так красочно описаны в советских учебниках?

Rabies писал(а):Но потом в Афганистане нашла коса на камень и коммуняки пообсирались.

Кто в Афгане обосрался? Ты бредишь!!!!!

А что, победить народ маленькой восточной страны СССР не смог? )) В 1953 - Берлин (Восточная Германия), 1956 - Будапешт (Венгрия), 1968 - Прага (Чехословакия), начало восьмидесятых (Польша) . Блин, ну в странах Восточной Европы наших красных упырей-комиссаров очень любили (с)

Учи историю, уважаемый, учи, ибо тот, кто историю не знает, обречен ее повторить.

Историю в школе я учил и знал на пять баллов.
Кстати, куда пропал Zogin?

**Олух** » Вс дек 07, 2008 12:44

http://www.postapocalypse.ru/forum/view ... 5845#15845

**Zogin** » Вс дек 07, 2008 18:22

Rabies писал(а):Кстати, куда пропал Zogin?

Да тут я.
Не охота просто на такие длинные тексты, тем более адресованные не мне, да и ко всему прочему по малоинтересующей меня теме "сталинских репрессий" отвечать. Вообще по этой теме рекомендую работы Виктора Земскова. Там у него все подробно расписано.

**Zogin** » Вс дек 07, 2008 18:45

ОК постараюсь ответить.

Rabies писал(а):
Моих деда и прадеда раскулачили и сослали в Казахстан только за то, что у них было две коровы, а у соседа ни одной. В 1966 году в Новочеркасске из пулеметов была расстреляна мирная демонстрация рабочих, протестовавших против повышения цен. В 1932 году хлеб продавали на Запад по дешевке и заставляли голодать и подыхать с голода крестьян. В теже годы председатели колхозов забирали у тех же крестьян паспорта, без которых им было некуда уйти из этого колхоза. Чем не крепостное право, отмененное еще при царе Александре? Но царя за это взорвали бомбой такие же КОММУНОТЕРРОРИСТЫ, за то, что он освободил крестьян от рабства, того рабства, куда их потом вернули большевики.
В 1945 эта оголтелая сволочь вошла по трупам наших солдат в Восточную Европу и начала насаждать УЖЕ ТАМ свои ебаные порядки.
Но потом в Афганистане нашла коса на камень и коммуняки пообсирались. СПИСОК ПРОДОЛЖАТЬ ИЛИ НЕТ ??????????

НО НЕТ!!!! Мы опять забываем уроки прошлого!!!! Опять красные флаги, серп и молот на площадях, опять их длинные до жопы языки чешут, что мы жили хорошо на зависть капиталу!!!

Я живу на Украине, но я люблю Россию, я НЕ люблю америку, я НЕ против коммунизма, НО я против того, какими средствами он ""внедрялся""

Пост Скриптум. Ко всем форумчанам. ИЗВИНЯЮСЬ, ЕСЛИ Я ОСКОРБИЛ ЧЬИ-ТО ПОЛИТИЧЕСКИЕ ЧУВСТВА!!!!!

Мои чуства крепкие.

Ну вы тут свалили все в кучу. И своего прадеда и царя и паспорта и Афганистан. Не могу я сразу про все говорить. Тем более все эти события совершались самыми разными людьми и я почему-то должен отвечать сразу за всех.

Это все равно как я бы сейчас свою соседку, которая меня чем-то обидела, Чубайса, Клинтона, Пиночета и какого-нибудь садиста-маньяка и заявил бы - оправдывайтесь за них - они не коммунисты.

Да и причем здесь любовь или нелюбовь к каким то странам. Тут мне до вашего сердца дела нет никакого.

Другой вопрос - вы за или против построения справедливого общества и если за, то тут уж можно говорить - по моему мнению тот или иной политик в тот-то момент допустил такую-то ошибку. Причины, почему я так считаю такие. В таком формате можно спор вести.

А иначе получается, как сейчас в нете называют "халивар" - священная война - спор ведущийся не для того чтоб прийти к истине или что-то узнать, а для того чтобы в стать в понравившуюся идейную позицию и порисоваться перед остальными читателями.

**Rabies** » Вс дек 07, 2008 18:53

Zogin писал(а):
А иначе получается, как сейчас в нете называют "халивар" - священная война - спор ведущийся не для того чтоб прийти к истине или что-то узнать, а для того чтобы в стать в понравившуюся идейную позицию и порисоваться перед остальными читателями.

А я и не против. Спор сейчас в теме "Споры", рубрики прочие. Кроме того, выражение - в споре рождается истина - полная чушь.

**Ставр** » Пн дек 08, 2008 09:18

Zogin писал(а):Другой вопрос - вы за или против построения справедливого общества и если за, то тут уж можно говорить - по моему мнению тот или иной политик в тот-то момент допустил такую-то ошибку. Причины, почему я так считаю такие. В таком формате можно спор вести.

Ну хорошо, Зогин, дай определение , что ты определяешь как справедливое общество? Мне даже просто любопытно, наверняка ты с легкостью дашь ответ не сильно утруждая себя размышлениями о тысячах философов, котоые за тысячелетия не смогли сформулировать это определение.
Янки искренне считают, что их модель общетсва является идеальной и справедливой. Правда что то приходится поддерживать силой, ну так это все происки алькайды.
В СССР с "идеальным" справедливым обществом тоже все понятно. Была бы Россия меньше - имели бы Северную Корею, а так ... Пришлось отцам проделывать более долгий путь к светлому будущему, который врочем они не осилии. И назвали это дело - социализмом. Беззаботно шутя и смеясь над "Шведцией - размером с Московскую область".
Вообще, у всех, так сказать, конфессий, достаточно обобщенное представление о справедливом обществе, но вот идут к нему разными путями. Веренне должны бы были бы идти, но только утопичная в корене своем идея, отнють не распологает идти в сторону безсмысленного результата.
В итоге получаем универсальную модель всеобщей справедливости, где цель недостижима, а реальный вес имеет пройденый путь и путь который планируется пройти. Тут уж и добавлять нечего, желаете побольше узнать о Пути? На это есть Дао Дзы и Конфуций.

**Rabies** » Пн дек 08, 2008 18:24

Zogin писал(а): Тем более все эти события совершались самыми разными людьми и я почему-то должен отвечать сразу за всех.

Я не жду сразу всех ответов на все свои вопросы. Ты же не пуп земли , чтобы отвечать ""за всех"". То-то же

А иначе получается, как сейчас в нете называют "халивар" - священная война - спор ведущийся не для того чтоб прийти к истине или что-то узнать, а для того чтобы в стать в понравившуюся идейную позицию и порисоваться перед остальными читателями.

Я вообще никогда ни перед кем не рисуюсь. Когда-то было, но потом отучил себя от этой конченой привычки.

**safeguard** » Вт дек 09, 2008 05:26

Pochital ya tut etot bred i poradovalsya chto ya daleko ot vseh vas... Zogin, a takih kak vi nado kak beshennih sabak eshe vo mladenchestve otstrelivat. Nado zhe "pary milliardov mudakov pomrut". Tut pozalui dage Hitler melkovat pered vami. Mozet nado tolko odnogo mudaka pribit, poka ne pozdno?
Oluh, ponimau tvou lubov k kommunizmu, no moego deda tozhe raskulachili cherez god kak on prishel is krasnoi armii domoi. Nayemnikov on ne ispolzoval. I potom, chto plohogo v ispolzovanii naemnoi rabochei sili? Rasskazi ya s udovolstviem poslushay.

**Zogin** » Вс дек 14, 2008 01:48

Ставр писал(а):
Zogin писал(а):Другой вопрос - вы за или против построения справедливого общества и если за, то тут уж можно говорить - по моему мнению тот или иной политик в тот-то момент допустил такую-то ошибку. Причины, почему я так считаю такие. В таком формате можно спор вести.

Ну хорошо, Зогин, дай определение , что ты определяешь как справедливое общество? Мне даже просто любопытно, наверняка ты с легкостью дашь ответ не сильно утруждая себя размышлениями о тысячах философов, котоые за тысячелетия не смогли сформулировать это определение.
Янки искренне считают, что их модель общетсва является идеальной и справедливой. Правда что то приходится поддерживать силой, ну так это все происки алькайды.
В СССР с "идеальным" справедливым обществом тоже все понятно. Была бы Россия меньше - имели бы Северную Корею, а так ... Пришлось отцам проделывать более долгий путь к светлому будущему, который врочем они не осилии. И назвали это дело - социализмом. Беззаботно шутя и смеясь над "Шведцией - размером с Московскую область".
Вообще, у всех, так сказать, конфессий, достаточно обобщенное представление о справедливом обществе, но вот идут к нему разными путями. Веренне должны бы были бы идти, но только утопичная в корене своем идея, отнють не распологает идти в сторону безсмысленного результата.
В итоге получаем универсальную модель всеобщей справедливости, где цель недостижима, а реальный вес имеет пройденый путь и путь который планируется пройти. Тут уж и добавлять нечего, желаете побольше узнать о Пути? На это есть Дао Дзы и Конфуций.

Каким будет справедливое общество - решать должен каждый. В общем можно обозначить только самые общие контуры.

Я призываю всех - станьте творцами, делайте общество такими как хотите вы!

**Zogin** » Вс дек 14, 2008 01:54

safeguard писал(а):Pochital ya tut etot bred i poradovalsya chto ya daleko ot vseh vas... Zogin, a takih kak vi nado kak beshennih sabak eshe vo mladenchestve otstrelivat. Nado zhe "pary milliardov mudakov pomrut". Tut pozalui dage Hitler melkovat pered vami. Mozet nado tolko odnogo mudaka pribit, poka ne pozdno?
Oluh, ponimau tvou lubov k kommunizmu, no moego deda tozhe raskulachili cherez god kak on prishel is krasnoi armii domoi. Nayemnikov on ne ispolzoval. I potom, chto plohogo v ispolzovanii naemnoi rabochei sili? Rasskazi ya s udovolstviem poslushay.

Не буду рассказывать. Читайте соответсвующую литературу! Хотя если человеку нравится зависеть от работодателя, то и читать не стоит.

А насчет расстрела меня - я очень рад, что нашел еще одного единомышленника. Я же и писал - ВСЕХ ТАКИХ, ВСЕХ!!!!! Не я один такой!!!!! Нас много!!!

**Антихрист** » Вс дек 14, 2008 03:21

Что касается расстрела - ты точно не один такой :idea:

**safeguard** » Пн дек 15, 2008 16:06

А мы все от кого-то зависим. Полной автономии у каждого из нас нет. Это называется разделение труда. Кстати, тот кто думает, что работодатель не работает, а только сливки снимает - очень сильно заблуждается. И, Зогин, я не у тебя про наемную рабочую силу спрашивал а у Олуха. С тобой мне все ясно. Диагноз и даже лечение озвучены.

**Олух** » Пн дек 15, 2008 19:15

safeguard писал(а):Pochital ya tut etot bred i poradovalsya chto ya daleko ot vseh vas... Zogin, a takih kak vi nado kak beshennih sabak eshe vo mladenchestve otstrelivat. Nado zhe "pary milliardov mudakov pomrut". Tut pozalui dage Hitler melkovat pered vami. Mozet nado tolko odnogo mudaka pribit, poka ne pozdno?
Oluh, ponimau tvou lubov k kommunizmu, no moego deda tozhe raskulachili cherez god kak on prishel is krasnoi armii domoi. Nayemnikov on ne ispolzoval. I potom, chto plohogo v ispolzovanii naemnoi rabochei sili? Rasskazi ya s udovolstviem poslushay.

В перераспределении добавочной стоимости, Сейф. Детский садик стоит 1 Бентли.

**safeguard** » Вт дек 16, 2008 22:58

Ответ не полон, пример не удачен - не зачОт.
Если мы говоррим о раскулачиваемом крестьянстве, то крестьянин "кулак" нигде никогда, ни в одной стране мира не ездит и не ездил на Бентли.
Если ты этим примером хотел показать что быть богатым плохо, то как тебе такой пример. Профессор молекулярной химии. Преподает в универе ведет исследования. Зарплата $120К в год. Водпроводчик (мой сосед) простой австрал зарплата $55К в год. Первый чтобы стать профессором, пардон, жопу рвал еще в школе, за что его такие как мой сосед обзывали "ботаном", "очкариком" и колотили при первом удобном случае. Второй - туповатый верзила с кулаками-окороками который в школе выбрал остновными предметами английский, пение, рисование и физкультуру. Топовые знания - таблица умножения. Истрия и география ему не известны как предметы. Кто заслуживает большего уважения? Профессор или водопроводчик? Один ездит на раздолбанной 10-летней Тайоте, второй - на новеньком БМВ. Один живет в доме за миллион другой в доме за $350K и требующего ремонта.

И последнее - крестьянин даже нанимая работников продолжает работать сам. Причем с не меньшим а зачастую большим напряжением. Профессор, чтобы стть профессором упорно работал долгие годы. Ну и как тебе Бентли? Может еще "Собачье сердце" вспомним?

postapocalypse.ru

В тени ядерного гриба

Кто сейчас на форуме