Хирургия брюшной полости и не только

Лекарства, болезни и способы их лечения

Модераторы: Морд, Ставр, PROF61, lis, Гость, Модератор

Сообщение Ged » Вс фев 10, 2008 19:30

надо бошку муравью раздавить у места сойденения с тушкой)))
но такие муровьи тока в африке
Учить, лечить и убивать должны профессионалы
ЦИАН переехал СЮДА
http://cianet.ru/
Аватар пользователя
Ged
Герой войны
 
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:17
Откуда: Липецк

Сообщение Ramich » Вс фев 10, 2008 22:15

надо бошку муравью раздавить у места сойденения с тушкой)))

Ой бл..+)
Аватар пользователя
Ramich
Мародер
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 23:54

Сообщение kiwi » Вт фев 12, 2008 00:13

Если ты получил серьезную травму во время П. то шансов выжить практически нет. Даже если банально сломал ногу. Очень- очень повезет если будет кому за тобой ухаживать этак с полгодика пока кость достаточно срастется, если вапще срастется (криво естессно) и ты сможешь подняться и это не значит ходить, даже ковылять...
Как-то давно, читал о враче - заключенном концлагеря.
Он умудрялся делать операции в т.ч. и полостные, прямо в бараке, при помощи кусочков стекла, жести от консервных банок, щепочек, ниток, надерганных из одежды и прочего доступного материала. Условия и характер травм, думаю не требуют пояснений. Очень редко удавалось из медпункта стащить медикаменты, в основном стрептоцид в ничтожных количествах. Даже при таких кошмарных условиях умирали не все пациенты выживаемость конечно была невысокая меньше половины, хотя ваще все должны были умереть, они и так были полумертвые, включая врача.
Наверное не надо морочится насчет материалов - сойдут те что удасться найти.
А вот человека соображающего в хирургии ничто не заменит. Но обидно выжитЬ в П. и помереть из-за аппендицита или перелома чесслово...
И что?
Аватар пользователя
kiwi
Герой войны
 
Сообщений: 609
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 20:41
Откуда: Москва, Дегунино

Сообщение kiwi » Вт фев 12, 2008 00:38

Внутренние швы делают кетгутом, типа выделывают из кишок животных. они потом рассасываются без следа.
Наружние швы - шелком. Эти потом снимать надо.
Прикольно! а вот какие травмы-раны можно пытаться пользовать?
Ну апендицит само собой....
Переломы конечностей необязательно сразу ампутировать...
Глубокие порезы мышц?
Рваные раны?
Переломы ребер?
Разрыв кишечника?
Прободение желудка?
Проникающее ранение грудной клетки, пневмоторакс?
мелкие разрывы печени, селизенки, внутреннее кровотечение?
разрыв мочевого пузыря?
пробитая почка?
не так уж и много...
можно это в принципе заштопать?
Есть хирурги ? посоветуйте что реально можно сделать...
а то Пушкин ведь вот так и помер собсно, никто ему шанса не дал...
Аватар пользователя
kiwi
Герой войны
 
Сообщений: 609
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 20:41
Откуда: Москва, Дегунино

Сообщение Олух » Вт фев 12, 2008 09:41

kiwi писал(а):Внутренние швы делают кетгутом, типа выделывают из кишок животных. они потом рассасываются без следа.

Кетгут выделывается из бычьих жил. Рассасывается на ура. Но, например мне брюшную полость сшивали шёлком. По идее нитки должны капсулироваться - обрасти соединительной тканью, но нет, двадцать восемь лет прошло после операции, до сих пор вылезают. Так что в в шитье шёлком ни чего страшного нет. А кетгут - дефицит страшеннейший, что тридцать лет назат, что сейчас.
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Варяг » Вт фев 12, 2008 12:28

кетгут - хотяб примерная технология???????

Переломы конечностей необязательно сразу ампутировать... че за бред, переломы срастаются на раз, тут главное кости поставить правильно (надо хотябы примерно знать как они должны стоять), конечно это надо делать под обезболиванием...

Глубокие порезы мышц? - зарастают, и дбез всякой помощи, тут главное сразу кровью не истечь, и в последствии от заразы не загнуться...

Рваные раны? сложнее но решаемо

Переломы ребер? сами срастаются , если не критично... ну там лёгкое пробито...
Разрыв кишечника? - смерть
Прободение желудка? - смерть
Проникающее ранение грудной клетки, пневмоторакс? - можно закрыть пленкой но без мед помоши - смерть
мелкие разрывы печени, селизенки, внутреннее кровотечение? - смерть, в некоторых случаях и боли почувствовать не успеешь, т.к. умтешь от болевого шока))))
разрыв мочевого пузыря? - смерть
пробитая почка? - смерть


ПО ТОМУ ЧТО НЕ СМЕРТЬ НАДО СОЗДАТЬ ОТДЕЛЬНЫЕ ТЕМЫ!
...ты ведь поэт…ты собираешься сложить сагу о том, как мы, израненные, сомкнув поредевшие после павших друзей ряды, пришли сюда... и нас встретил багровый оскал заката, и ветер выл, как сто тысяч оборотней, грозя размазать нас по камням...
Аватар пользователя
Варяг
Молодой
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 15:35
Откуда: Россия Новосибирск

Сообщение Варяг » Вт фев 12, 2008 12:30

Олух писал(а):
kiwi писал(а):Внутренние швы делают кетгутом, типа выделывают из кишок животных. они потом рассасываются без следа.

Кетгут выделывается из бычьих жил. Рассасывается на ура. Но, например мне брюшную полость сшивали шёлком. По идее нитки должны капсулироваться - обрасти соединительной тканью, но нет, двадцать восемь лет прошло после операции, до сих пор вылезают. Так что в в шитье шёлком ни чего страшного нет. А кетгут - дефицит страшеннейший, что тридцать лет назат, что сейчас.



я думал шелк потом достовать необходимо? (если глубоко зашито)
...ты ведь поэт…ты собираешься сложить сагу о том, как мы, израненные, сомкнув поредевшие после павших друзей ряды, пришли сюда... и нас встретил багровый оскал заката, и ветер выл, как сто тысяч оборотней, грозя размазать нас по камням...
Аватар пользователя
Варяг
Молодой
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 15:35
Откуда: Россия Новосибирск

Сообщение kiwi » Вт фев 12, 2008 14:22

Варяг писал(а):Переломы конечностей необязательно сразу ампутировать... че за бред, переломы срастаются на раз, тут главное кости поставить правильно (надо хотябы примерно знать как они должны стоять), конечно это надо делать под обезболиванием...


Вот именно знать надо....

сложные переломы без рентгена спиц и прочих премудростей правильно не поставишь, а дальше гангрена - смерть (или ампутация :lol: )

Значит рассматриваем только простые переломы. Предплечье, голень это по две кости, задача усложняется вдвое. Тонус мышц смещает концы обломков так, что приходится гири подвешивать иногда...
потом в лубок и надеемся на свою удачу...

Это только переломы закрытого типа... а еще есть переломы суставов, пясти и плюсны...
А вот интересно... имеется очень слабая косточка - ключица и чего ампутировать? :wink:
Аватар пользователя
kiwi
Герой войны
 
Сообщений: 609
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 20:41
Откуда: Москва, Дегунино

Сообщение kiwi » Вт фев 12, 2008 14:27

переломы срастаются на раз если правильно совмещены и зафиксированы концы обломков, а на два получается костная мозоль типа ложного сустава (особенно если человек уже не молод). и подвижность концов кости и жуткая боль обеспечены иногда на годы... (но лучше, конечно, чем подохнуть...)
Аватар пользователя
kiwi
Герой войны
 
Сообщений: 609
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 20:41
Откуда: Москва, Дегунино

Сообщение kiwi » Вт фев 12, 2008 14:31

Варяг писал(а):ПО ТОМУ ЧТО НЕ СМЕРТЬ НАДО СОЗДАТЬ ОТДЕЛЬНЫЕ ТЕМЫ!


Полностью поддерживаю!

можно взять по одной травме и поискать инфу, выкинуть все несущественное и запостить. Получится нехилый справочник для выживальщиков... :lol:

Могу взяться за аппендицит....к примеру... кто больше?
Аватар пользователя
kiwi
Герой войны
 
Сообщений: 609
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 20:41
Откуда: Москва, Дегунино

Сообщение kiwi » Вт фев 12, 2008 14:47

Шовный материал- Кетгут стерильный

При изготовлении кетгута подслизистая оболочка тощей и подвздошной кишки овец или слизистая оболочка тонкой кишки коров разрезается на длинные ленты, такой способ изготовления кетгута применяется вот уже более 100 лет.

Кетгут простой производства г.Казань, ср. цена - 1000 руб.
Кол-во штук в коробке - 40 (с атравматической иглой)
Аватар пользователя
kiwi
Герой войны
 
Сообщений: 609
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 20:41
Откуда: Москва, Дегунино

Сообщение kiwi » Вт фев 12, 2008 14:50

Кетгут изготавливается из мышечного слоя и подслизистой основы тонких кишок
овец. Процесс производства кетгута сложен и включает более 10 операций.
Поступающее с мясокомбинатов сырье (сухое или мокросоленое) подвергают
обработке раствором поташа, неоднократной механической обработке скребками,
разрезают на ленты, отбеливают в растворе пергидроля и едкого натра и
скручивают в нити. Нити после окуривания сернистым газом ополаскивают в
слабом растворе уксусной кислоты, сушат, полируют, калибруют по толщине,
обезжиривают бензином или эфиром, стерилизуют химическими реагентами, чаще
йодом, и, скрутив в “ бухточки“, упаковывают.
Срок рассасывания кетгута в тканях зависит от его толщины (номера),
состояния тканей в области шва (нагноение приводит к ускорению
рассасывания), способа его стерилизации, применяемых местно медикаментов и
процедур, а также от ряда других факторов.
Аватар пользователя
kiwi
Герой войны
 
Сообщений: 609
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 20:41
Откуда: Москва, Дегунино

Сообщение Варяг » Вт фев 12, 2008 14:53

про сшивной материал спасибо..

узнайте у кого есть врачи знакомые, можно ли синтетическое волокно использовать???
...ты ведь поэт…ты собираешься сложить сагу о том, как мы, израненные, сомкнув поредевшие после павших друзей ряды, пришли сюда... и нас встретил багровый оскал заката, и ветер выл, как сто тысяч оборотней, грозя размазать нас по камням...
Аватар пользователя
Варяг
Молодой
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 15:35
Откуда: Россия Новосибирск

Сообщение kiwi » Вт фев 12, 2008 14:57

Вот статья полностью про шовный материал
http://www.ref.by/refs/50/10875/1.html
Варяг! похоже твой земляк написал...
Аватар пользователя
kiwi
Герой войны
 
Сообщений: 609
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 20:41
Откуда: Москва, Дегунино

Сообщение kiwi » Вт фев 12, 2008 14:58

точно можно и капрон и даже рыболовную леску... для наружних швов... а вот для внутренних - не уверен...
Аватар пользователя
kiwi
Герой войны
 
Сообщений: 609
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 20:41
Откуда: Москва, Дегунино

Пред.След.


Магазин экстремальных товаров

Вернуться в Здоровье

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron