Страница 3 из 3

Антибиотики

СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 21:48
dex
Всё круто ну а если у меня аллергия на пенициллин что ложись и умирай ???
на счет мочи очень хороший антисептик лечил себе глаза(работал с латунью на практике глаз болели и спать не мог смотреть не мог) и гнойную мозоль, а Отец лечил себе сам на спине гнойный чирей с помощью мочи и
пела от сигарет.
с тех пор урина терапия не пустой звук.

СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 07:31
Xazarr
ну почему ложись и помирай? есть и другие антибиотики. Но для урино терапии стоит отграничить область применения и она надо сказать очень узкая и ограничится первичным промыванием раны. (хотя на мой взгляд перекись водорода подойдет гораздо лучше). А если антибиотики тебе в пост апе не нужны, раскажи как ты будешь лечить миненгит?

СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 02:17
Sopr
Не подскажете нельзя ли, где заранее достать эту плесень сейчас? И сохранить на всяк случай.
Можно ли вырастить эту плесень из ампулы аптечного пеницилина?

СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 02:19
lis
Из ампулы сто процентов нет.

СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 08:20
PROF61
Естессно. В ампуле же ЭКСТРАКТ. А нужна КУЛЬТУРА. Гриба пеницилл. А вот раздобыть мелкоскоп и разобраться как точно ВЫГЛЯДИТ пеницилл, что бы не попутать его с МУКОР-ом надо уже сейчас. Но в природе вообще пеницилл встречается редко, да и процесс получения довольно сложный. Проще считается получать сульфаниламидные препараты. Гугль в помощь.

СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 13:45
Xazarr
А чем вас собственно с хлеба полученная культура не устраивает? нет конечно это будет не мутантная беспигментная P. chrysogenum которая производит антибиотик в огромных количествах (2500 - 3000 ед на 1 мл. культуральной жидкости). если все сделать правильно в соответствии с моим постом выше (в конце второй страници этой темы) получите вполне себе действенную и жизнеспособную культуру. а мукор от пеницилл отличить легко он белый со слабозеленой окраской и очень мохнатый(изображенн на последней странице того же поста) микроскоп кстати тоже не очень поможет. там с непривычки сам черт ногу сломит.
вот так выглядит конидиеносец пеницилла
Изображение

а вот так выглядит кондиеносец аспегрилла а он ядовит
Изображение

и поверте если вы видите разницу на этих картинках то это не значит что вы ее увидите в микроскопе. проще по внешнему виду коллонии.
если не уверенны что собрали то что нужно поставте пробу на стафилококах. если кому интересно могу описать

СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 14:12
Xazarr
если проще получать сульфаниламидные препараты то методику в студию.

СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 17:25
saizme
Даже если удалось выделить нужный штамм грибка, а в реальности он будет выглядеть не так как в лабораторных условиях, то получить из него биопрепарат пригодный для применения...
http://ru-patent.info/21/05-09/2105814.html
http://www.ngpedia.ru/id334399p1.html
http://www.bestreferat.ru/referat-182309.html

В культуральной жидкости из которой будет выделятся антибиотик содержатся совсем не безвредные вещества, да и воздействие на инфекционный агент будет другим, не факт, что удовлетворительным.

СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 19:24
Xazarr
Ну тут могу поспорить. Выглядеть они будут точно так же, просто смотри внимательней и желательно подробно их для себя опиши, что бы сравнивать проще было. а если и будут выглядеть по другому то после перенесения на питательные среды будут точно такие как на картинках. Не получится выделить нужные с первого раза, просто попробуй еще раз, а лучше паралельно выдели десяток чистых культур сразу. Получи 10 различных куртуральных жидкостей. Поставь пробу со стафилококком на стандартных дисках. В результате ты определишь наиболее эффективную чистую культуру. Далее берешь пару десятков крысаков и устраиваешь им эксперементальный перетонит(кстати дабы исправить допущенную ранее в ветке фактическую ошибку перитонит - воспаление брюшины, восполение кости - остеомелит), далее вводим им наиболее эффективную культуральную жидклсть (фильтрованную) ступенчато первым пятерым половину мл. второй пятерке 1 мл. третьей пятерке 1.5 мл.
последняя пятерка контроль. далее ждем и смотрим как и когда они подыхают . если сдохли все и сразу (в течении 1 часа) значит культуральная жидкость содержит высокотоксичный компонент и применяться не может, либо концентрация пенициллина очень высока даже в минимальной дозеровке разводим культуральную жидкость в два раза повторяем эксперемент. инекции культуральной жидкости повторяем 3 раза в сутки если крысы в какой либо группе либо во всех группах подыхают в течении 3 суток значит дозировка слишком низкая в данной ситуации и ее необходимо увеличить (совсем пенецилина не быть не может проба на стандартных дисках показала положительный результат) и вновь повторить эксперемент, если в какой то группе мы имеем крыс которые благополучно пережили все эксперементы значит препарат действует и условно безопасен (настолько безопасен на сколько может быть безопасен препарат с неизвестной точно концентрацией рабочего вещества).

П.С. ссылки на промышленные способы производства пеницилина может дать и гугл, а ты мне дай ссылку на более совершенный споособ производства пеницилина из ничего (почти) на коленке с нуля?

СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 21:59
Sopr
Всё-таки эту беспигментную P. chrysogenum можно где-то достать? или это настолько большой секрет что только со спец пропуском? Или есть лаборатории поставляющие её для иссследований?

СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 09:05
Xazarr
Не знаю не искал, но врят ли ты ее надеешь в свободной продаже очень уж спецэфичный товарец. Но ищущий да найдет. Но они к культуральной среде очень капризные на описанной мной дадут еще меньше чем дикие, для них придется бодяжить ту бурду которая используется в промышленности. В пост апе это не реально. А сейчас на хрен не надо. Лучше аптечными лечиться.

СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 12:02
Sopr
Ищущий да найдёт говришь? :D Я нашёл. Вот компания которая торгует образцами различных вещей для лабораторий и школ.
Вот список и цены
http://www.carolina.com/product/living+ ... ,+plate.do
Международно продают тоже. И у них есть представитель в Финляндии. Как ответят попробую пару-тройку колб купить.
Кстати не посоветуете что лучше брать колбу живую или замороженный образец?

СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 07:39
Xazarr
Нашел, только не совсем те что хотел, это обычные культуры а не безпигментные, т.е. выход пеницилина меньше зато требовательности к с среде тоже меньше, идеальный вариант. если собираешься с культурой эксперементировать бери живую, а если просто хранить - мороженную она довольно долго храниться в таком виде. сколько точно не скажу но там в описании если купишь наверняка будет написанно.