Началось

[safeguard]

Честное слово, читая каждый следующий ваш пост, Антихрист, мне хочется смеяться все больше и больше!!! Да кстати, просветите меня чем же айсберг от ледника отличается? Ржунемогу!!!

[safeguard]

Кстати, а Арктике плавают леденые поля и айсберги... Итак, жду вашего урока сэнсей! Что есть айсберг и чем он отличается от ледника. Я весь во внимании.

[Ged]

Ледники бывают континентальные и шельфовые.
Континентальный ледник это лед на материке, шельфовый этот тот что на воде но примерз и не плавает именно от него откалываются айсберги.
Если же откалывается кусочек континентального льда то он не плывет как от шелфова а вначале сползает в море что вызывает цунами которое зависит от массы этого кусочка. например если отколется одна треть гренландии то европу смоет до беларуссии. и конкретно смоет восточное побережье канады и америки высота цунами будет несколько десятков метров. (высота цунами в индонезии 2004 года когда погибло 300000 человек была около 10м, а вызвало ее смещение океанического дна на полтора метра).
У побережья африки есть остравок с вулканом там после извержения образовался раскол острова и возникла опасность оползня гигантского размером с с небольшой остров (что детские размеры для континентальных льдов), Если он отколется и сползет в океан то волна образовавшийся у побережья африки пройдет через океан (по оптимистичным прогнозам смоет около 200км в глубину побережья Сша).

пример между откалыванием континентального и шельфого льда можете провести в ванной, возмите кусок льда рамером с кирпич))))
положите его вводу так чтобы он плавал а потом отпуститею вот откололся шельфовый ледник а теперь поднимите на высоту хотябы в метр и уроните в ванну вот откололся континентальный.
Разница есть

Кстати самое интересное что это опыт тока кусок льда спускают по наклонной плоскости в 45градусов (так волна будет больше) четко показывает отношение массы оползня к высоте волны.

[safeguard]

Гед, спасибо! Вот только треть Гринландии в воду сразу не сползет. Я имею ввиду одним куском и махом... Я жену свою спрошу, конечно она у меня геолог, а преподы у нее и гляциологи есть, в том числе и те, кто на станции Восток работал. Когда континетальный ледник ползет к океану он крошится и ломается на много мелких кусков, которые не создают таких мощных волн о которых ты пишешь. Повторюсь, что я не спец в данном вопросе, но мне кажется, что варианты землятресение или удар каметы\астероида о воду более реальны для вызова катастрофического цунами, чем откол круппных айсбергов. Пример - Антарктида. Там рельеф таков, что ледники сами ползут к океану и доползая до него откалываются. Так образуются айсберги. Почему-то и Новая Зеландия и Австралия и Полинезия с Микронезией эти вещи не замечают, хотя откол этих ледяных глыб идет чуть ли не ежеминутно.

[Антихрист]

А́йсберг (нем. Eisberg, «ледяная гора») — очень большой свободно плавающий кусок льда в океане или море. Как правило, айсберги откалываются от шельфовых ледников. Природа айсбергов была впервые правильно объяснена русским учёным Михаилом Ломоносовым. Поскольку плотность льда составляет 920 кг/м³, а плотность морской воды — около 1025 кг/м³, около 90 % объёма айсберга находится под водой.


Ледник — это масса льда преимущественно атмосферного происхождения, испытывающая вязко-пластическое течение под действием силы тяжести и принявшая форму потока, системы потоков, купола (щита) или плавучей плиты. Образуются ледники в результате накопления и последующего преобразования твёрдых атмосферных осадков (снега) при их положительном многолетнем балансе.


Если вы уж и после этого НЕ ПОНЯЛИ различие между этими понятиями ...., то что ж .... горбатого могила исправит

[safeguard]

Супер!!! Антихрист, умничка!!! Первый раз что-то разумное написал! Ну молодчик! Ну а коль мы устаканились с понятиями что есть айсберг и что есть ледник теперь объясните мне сИрому какая разница в физических процессах между отколом айсберга и отколом ледника??? Сдается мне никакого и там и там кусок люда плюхается в воду. Ледник откалываясь превращается в айсберг. Повторюсь специально для нашего Антихриста бо он в танке.
В прошлом году от Антарктиды откололся АЙСБЕРГ размером со штат Род-Айленд. Никто не умер и даже этого не заметил. Никакого цунами не было.
Да кстати, вы в курсе что большой кусок льда в Антарктике есть шельфовые ледники а вот Гренладский щит есть ледник, который в основном лежит на материке, т.е. на суше. Вот объясните мне как может образоваться большая волна от откола гренладского большого айсберга и заодно объясните, коль это возможно, почему живя рядом с такой пороховой бочкой нас (Европу) до сих пор не смыло? Очень любопытно!

[Антихрист]

Вот объясните мне как может образоваться большая волна от откола гренладского большого айсберга и заодно объясните, коль это возможно, почему живя рядом с такой пороховой бочкой нас (Европу) до сих пор не смыло? Очень любопытно!

А вы знаете сколько весь этот лёд в Гренландии скапливался на материке (подсказка - не от начала времен) ..... почему Антарктида теряет почти 5 % льдов (и это ещё раз повторюсь - норма), а Гренландия продолжает накапливать ледниковый панцирь ... вот вам 2 домашнее задание, но на этот раз без подсказок

[safeguard]

Антихрист, ты блондинка??? Ну нельзя быть таким тупым!!! Вот ссылка на сегодняшние новости http://news.gismeteo.ru/?newsitem=63345159534
Здесь сказано, что Северный Ледовитый Океан в этом году может вообще очистится ото льда. Так с какого перепугу в Гринландии будет сейчас лед накапливаться???
А вот тебе домашнее задание. Ледник в Гринландии лежит на материковом ложе и стекает в океан. Расчитай какой максимально возможный айсберг может отколотся от Гринландии. Подсказка - бери вязкость и пластичность льда так ты сможешь определить максимально возможную длинну плеча еще не отколовшегося куска льда.
Если тебе считать влом, подумай вот над чем. Достаточно подробная описанная история Европы насчитывает примерно промежуток в 1500 - 2000 лет. Это довольно большой срок и в процентном отношении довольно велик тот процент сменившегося льда в Гринладии за этот промежуток времени. За это время в Европе цунами вызванными НЕ ТЕКТОНИЧЕСКИМИ причинами не было. Кстати, когда в Европе были цунами, а? Вот меня мучает вопрос. Если Гринладия только одним отколом одного ледника способна смыть пол Европы и Америки почему же этого еще не произошло??? А потому что этот процесс не может вызвать такого цунами! Если лед откалывается от ледника регулярно, а мы живы, значит будем жить и дальше. Настоящая жопа наступает при катастрофических событиях (землятресение, взрыв вулкана, падение небесного тела) но такие события ОЧЕНЬ редки. Очень. Вы бы их бы взяли за основу своих предсказаний эти причины хоть псевдонаучность вашим умственным испражнениям дали бы, а то берете такую причину при которой и ребенок в пять минут поймет кто вы и что у вас с головой...

[Ged]

. Когда континетальный ледник ползет к океану он крошится и ломается на много мелких кусков, которые не создают таких мощных волн о которых ты пишешь.

вобщем то так и происходит и должно то вариант что я описал гипотетически возможен но крайне маловероятен.

эээ в гренландии лед как раз тает и офигенными темпами.
а вот в антарктида все спорно там одна сторона намерзает а другая тает но тает все таки быстрей.

[Антихрист]

"Повышение средней температуры на планете вряд ли является единственной причиной постепенного исчезновения льда. Конрад Стеффен и его коллеги теряются в догадках. Согласно одной из многих теорий, вода просачивается сквозь трещины и создает некую скользящую подушку.

В результате ледник становится подвижным и ползет по направлению к береговой линии.


http://last24.info/read/2007/08/17/3/6913



Кстати, если вы заметили (что наврятли) я не писал про сегодняшнее положение дел в Гренландии ....


Знаете safeguard очень трудно спорить с человеком который даже на свои собственные слова смотрит сквозь пальцы. Вот вы написали что происходит в Гренландии ... согласен, но вам даже лень подумать к чему это может привести.

[safeguard]

Кстати, если вы заметили (что наврятли) я не писал про сегодняшнее положение дел в Гренландии ....

а Гренландия продолжает накапливать ледниковый панцирь ...

Знаете safeguard очень трудно спорить с человеком который даже на свои собственные слова смотрит сквозь пальцы.

Вот здесь я полностью солидарен!!! С тобой невозможно спорить. (В сторону) Он точно блондика

[Helgi]

Гед, спасибо! Вот только треть Гринландии в воду сразу не сползет. Я имею ввиду одним куском и махом... Я жену свою спрошу, конечно она у меня геолог, а преподы у нее и гляциологи есть, в том числе и те, кто на станции Восток работал. Когда континетальный ледник ползет к океану он крошится и ломается на много мелких кусков, которые не создают таких мощных волн о которых ты пишешь.

Привет!
Там видиш в чем фишка, ледник тает не только по краям, но он подпаивает сверху, образуются речки, которые заразы не текут по поверхности. а уходят под ледник, вымывая пустоты, что понижает целостность ледника. НО мамое гадкое, что эти потоки талой воды опускются до грунта и начинают подмывать ледник снизу, образуя как бы слой смазки между ледником и грунтом. Пока еще не све так критично, но со временем смазки станет больше, а прочность из за пустот в леднике понизится и поскольку масса ледника огромна, то есть он треснет де нибуль подальше от берега (а там есть высоты в 3 с лишним км) , то пойдет такая медленно ускоряющееся сползание "маленького такого" кусочка ледника. Когда это дойдет до океана, энергии в этом сползшем куске будет НЕМЕРЯННО - E=mgh. Вот эта энергия и создаст волну (или волны), и мало того, что уровень океана просто повысится из добавления в него большой масы воды( если не ошибаюсь всего лда гренландии хватит метров на 7), так еще и нехилая волна пройдет. А если с грунта снимется давления макой массы лда, то острав немного поднимет, будет сейсмичестие эффекты и вероятно, начнут сползать и другие куски ледника.
Ближайшие лет пять нам это не грозит, а вот что будет дальше - я не знаю.
А рашьне такого не было, так как ледник еще так не подтаевал.


Но процесс идет.

[safeguard]

Дай то Бог чтобы достаточно крупный кусок не упал. Я вот думаю, что все таки мал шанс что ледник треснет вдалеке от береговой линии. Должны быть какието сильные внешние воздействия для этого... Хотя опять-таки я не спец. Но обязательно спрошу у спецов и сюда выложу инфу.

[Антихрист]

Самое страшное может произойти как раз когда Гренландия (предположительно) немного подымится. Получит уже и США и Европа.
(так сказать 2 волна)
Кстати safeguard, а почему бы тебе не переехать жить в Европу? Давай .... там и заработки побольше и .... короче такие люди как раз там нужны ..... подумай .....

[safeguard]

Еще одна полу-здравая мысль от тебя на счет смены места проживания. Лично я смотрю в сторону Австралии - Новой Зеландии. Как минимум уровень жизни - Европейский. Как максимум - никому не нужны и никто на них ркеты не нацелил. Вот там - точно войны не будет.

P.S. А вообще-то ты мне ну никак не авторитет... Ты уже доказал здесь всем свою "авторитетность". "Иногда лучше жевать, чем говорить..." (с)