Война за хлеб

[Варяг]

...Кстати небольшой экскурс в географию- Украина находится на той же широте что и РФ. кстати на том же Алтае производятся лучшие сорта твердой пшеницы. а урожайность на Кубани или в ростовской области не отличается от украинской.

Я бы сказал часть РФ. На большей части сажать невыгодно из за прохладного климата.

Ну в общем ты прав. Но, это с какой точки не выгодно - да в какойнить франции, или калифорнии выращивать легче, и эффективнее(но так это у нас со всем так - и с нефтью и пшеницей).
Но, если припрет то хлебом себя обеспечить можно.

[Олух]

HAGEN за исключением периода прихода к власти большевиков ( читай не русских) на руси вполне хватало хлеба во все периоды истории когда был голод- монастыри открывали резервные кладовые и кормили до следующего урожая окрестное население. в целом земля плодородная, охота и рыбалка+ лесные дары. прокормиться не проблема.
дачи же давали в свое время бесплатно всем желающим. а колхозы превратились в агрофирмы с кредитованием под 3,5% в рублях, при росте цен на пшеницу в 80% только за 3 крайних месяца.

Фокус в том, Путник, что голодать крестьяне перестали только в конце сороковых. А до этого 60 % крестья не знали чвкус мяса.
В конце сороковых была достигнута необходимая планка по снабжению СХ техникой, удобрениями. Но самое главное, что благодаря осмеянному всеми Мичурину, только за счет подбора семенного фонда и районирования урожайность смогли поднять на 70 %. Не считая всего остального.
Проблемы с продовольствием, возникшие на сегодняшний день, они из-за того, что этим продовольствием тупо спекулируют. Иван Грозный, во время Малого Ледникового Периода за такое публично бошки рубил.
Но для современной "цивилизации" это неприемлимо, ибо люди просто зарабатывают баки. Ни чего личного, бизнес.

[Варяг]

HAGEN за исключением периода прихода к власти большевиков ( читай не русских) на руси вполне хватало хлеба во все периоды истории когда был голод- монастыри открывали резервные кладовые и кормили до следующего урожая окрестное население. в целом земля плодородная, охота и рыбалка+ лесные дары. прокормиться не проблема.
дачи же давали в свое время бесплатно всем желающим. а колхозы превратились в агрофирмы с кредитованием под 3,5% в рублях, при росте цен на пшеницу в 80% только за 3 крайних месяца.

Фокус в том, Путник, что голодать крестьяне перестали только в конце сороковых. А до этого 60 % крестья не знали чвкус мяса.
В конце сороковых была достигнута необходимая планка по снабжению СХ техникой, удобрениями. Но самое главное, что благодаря осмеянному всеми Мичурину, только за счет подбора семенного фонда и районирования урожайность смогли поднять на 70 %. Не считая всего остального.
Проблемы с продовольствием, возникшие на сегодняшний день, они из-за того, что этим продовольствием тупо спекулируют. Иван Грозный, во время Малого Ледникового Периода за такое публично бошки рубил.
Но для современной "цивилизации" это неприемлимо, ибо люди просто зарабатывают баки. Ни чего личного, бизнес.

Ну на счет зарабатывают - это не совсем, в России, в СХ вообще зарабатвать тяжело. Цены на хлеб, молоко и прочие СХ продукты искуственно сдерживаються государством и в результате выгоды почти нет.
Более того все СХ производители живут лишь за счет того что имеют возможность взять кредит, на посевную, на уборку и т.д.


На счет мяса не знали? Ну да они не ели его так как мы - захотел мяса купил, поел, т.к. цены зимой и летом мало отличимы.
Но зато, перд каждой зимой забвалось какое-то колличество животины, и заготавливалось на зиму. И так каждый год.

Естественно не стоит сбрасывать со счетов исскуственный фактор в виде большевиков, с их программой индустриализации страны, на это в основном и уходило зерно (в города - рабочими)... И по сути искуственный фактор.

[Олух]

На счет мяса не знали? Ну да они не ели его так как мы - захотел мяса купил, поел, т.к. цены зимой и летом мало отличимы.
Но зато, перд каждой зимой забвалось какое-то колличество животины, и заготавливалось на зиму. И так каждый год.

Естественно не стоит сбрасывать со счетов исскуственный фактор в виде большевиков, с их программой индустриализации страны, на это в основном и уходило зерно (в города - рабочими)... И по сути искуственный фактор.

60 % призывников в армию Российской Империи пробовали мясо первый раз в жизни в армии. А мясо которое получали просто продовали. Самим есть это было не по карману.
Причины голода 30-го года слишком долго объяснять, и основная проблема сдесь как раз были не большевики.

[Путник]

[

60 % призывников в армию Российской Империи пробовали мясо первый раз в жизни в армии. .

я плакаль! это вероятно с каспаров,вру?

[Варяг]

60 % призывников в армию Российской Империи пробовали мясо первый раз в жизни в армии. А мясо которое получали просто продовали. Самим есть это было не по карману.
Причины голода 30-го года слишком долго объяснять, и основная проблема сдесь как раз были не большевики.

Это с какой агитки ты взял?
Человек физически не сможет дожить до призывного возроста не питаясь мясом!... Всякие сегодняшние вегетерианцы сидят на витаминном курсе который восстанавливает в их организме недостаюшие элементы.
Да и адекватной - белковой замены мясу в те времена не было, ну разве, что горох.

И вообше не имели живности только очень бедные семьи. А таких было мало, ибо не выживали.

[Варяг]

Кстати нихера их кормили(по документам)))

Количество основных продуктов в солдатском пайке – мяса и хлеба – неизменно снижалось с петровских времен. Если в начале XVIII века российскому солдату полагалось 1320 г хлеба и 820 г мяса в сутки, то к наполеоновским войнам мясная норма сократилась до 410 г. В начале XX века в русской армии паек в мирное время составлял 1230 г хлеба, 307 г мяса и 136 г круп, в военное время нормы практически удваивались. К 1941 году советские солдаты получали 1000 г хлеба, 175 г мяса и 150 г круп. Набор продуктов и их количество во время второй мировой войны практически соответствует современному общевойсковому пайку. Пожалуй, единственное существенное отличие: вместо 100 г водки (так называемых "наркомовских") солдату теперь выдается поливитаминное драже "Гексавит". В пайке боевых частей Великой Отечественной было чуть больше хлеба (летом 800 г, а зимой 900 г), овощей (320 г) и круп (140 г), немного меньше картофеля, мяса, рыбы и макарон (500, 150, 100 и 30 г соответственно).

С учетом того что в имперской армии полевых кухонь небыло и солдатам выдавали паек чтобы сами себе готовили.
Понятно с чего они воровали.

[Олух]

Это с какой агитки ты взял?
Человек физически не сможет дожить до призывного возроста не питаясь мясом!... Всякие сегодняшние вегетерианцы сидят на витаминном курсе который восстанавливает в их организме недостаюшие элементы.
Да и адекватной - белковой замены мясу в те времена не было, ну разве, что горох.

И вообше не имели живности только очень бедные семьи. А таких было мало, ибо не выживали.

Из воспоминания генерала, точно не помню, царского, между прочим. Годика от 14-го. В объективный показатель добавлю, что рост призывников, призванных на ПМВ в России был самым маленьким. А бум "акселерации" 70-80 годов связан только с одним - кушать стали нормально в детстве. Камрад. Я агитками не бросаюсь.

С учетом того что в имперской армии полевых кухонь небыло и солдатам выдавали паек чтобы сами себе готовили.

Камрад, русские полевые кухни были изобретены еще в начале 19 века. При этом на западе вплоть до начала ПМВ солдат готовил себе сам.
Во время ВОВ, немецкая армия списала 50 000 человек с острыми гастритами. Исключительно по тому, что горячее питание на передовой небыло предусмотрено ни уставами, ни чем.
Человек, который не знает истории обречен её повторить
На счет солдатских современных пайков. Почитай, какие изменения в них внесены. Порадуешься.

[Олух]

60 % призывников в армию Российской Империи пробовали мясо первый раз в жизни в армии. .

я плакаль! это вероятно с каспаров,вру?

Вспомнил, это воспоминания генерала Драгомирова.

[Доктор]

Браво Олух
Как и всегда - обоснованно и точно

[safeguard]

Кстати, парни, кто знает мы себя хлебом обеспечиваем на текущий момент? Ссылки на дуроящик лучше не приводите... Меня одно беспокоит, не было бы у нас как на Гаити голодных бунтов, Вот уж будет ПИ так ПИ. И без всякой пандемии и фалаута.

[Доктор]

Ссылок не знаю. Общался тут, как-то... Но слушок по местным верхам прошел, что не тянем.
А по прежним годам точно не тянули, это не меньше чем за последние 20 лет.

[Олух]

Кстати, парни, кто знает мы себя хлебом обеспечиваем на текущий момент? Ссылки на дуроящик лучше не приводите... Меня одно беспокоит, не было бы у нас как на Гаити голодных бунтов, Вот уж будет ПИ так ПИ. И без всякой пандемии и фалаута.

С хлебом, точнее с зерновыми вообще, ситуация пародоксальная.
Ладно, солью немного информации только для служебного пользования. Знаю из анализа экспортно - импортных операций...
Есть очень известная фирма "Макфа", производит (не сочтите за рекламу) очень высококачественные макаронные изделия. Так вот, больше половины зерна, которое идет в производство - импортное. По той простой причине, что с развалом СССР система подбора и районирования зернового семенного фонда накрылась большой женской гениталией.
Но, в этом и парадокс, Россия зерна экспортирует ДОХРЕНА.
Но зерно это - кормовое. Идет на корм скоту. Что бы хрюшка отпраздновала свой день рождения ей необходимо скормить тонну зерна. Опять же, доля отечественного мяса на рынке - мизерная.
Итого мы получаем резкий рост стоимости продуктов ВСЕХ.
Так что продуктовая корзина, либо в полтора - два раза вырастет в цене, либо во столько же и усохнет.
ЗЫ. А ведь 3,14 приближается...
ЗЗЫ. С другой стороны. Проблемы с продовольствием могут быть искуственно организованы, что бы дядьки, сидящие на экспортно-импортных операциях продовольствия по всему миру, смогли поднажится. Что-то вроде "проблемы 2000 года". Хотя эрозия СХ угодий не только не остановилась, но и год от года растет.
Спасибо Док, но я просто когда-то тоже думал, так же как Путник или Варяг. Потом разобрался.

[safeguard]

Ну и как от этого ПИ можно защитится? Больше зарабатывать?

[Олух]

Ну и как от этого ПИ можно защитится? Больше зарабатывать?

Меньше тратится на "роскошь", больше на продовольствие. Хотя, честно, то никак. Ну кроме своего огорода.