Война за хлеб

Все что не относится к перечисленным выше

Модераторы: Морд, Ставр, PROF61, lis, Гость, Модератор

Сообщение Олух » Ср май 21, 2008 22:24

safeguard писал(а):Путник, я говорил, что численность сопоставима а не равнялась. Это первое. Второе - не буду врать, не помню, но читал где-то, что тот же Брусилов очень сетовал на то, что те же французские солдаты были выносливее русских новобранцев, потому что они в детстве всегда ели ДОСЫТА.
По поводу дат голода Олух абсолютно прав. Только когда Столыпин смог сломать наш крестьянский общинно-патриархальный силь ведения хозяйства, только тогда, когда крестьяне стали перенимать передовые по тем временам методы ведения сельского хозяйства, вот только тогда у нас стали появляться урожаи, которые могли досыта накормить всех жителей страны.

Для начала, Путник, родной, БЛЯТЬ, ДА ТЫ ИЗБАВЬСЯ ОТ РОЗОВЫХ СОПЛЕЙ ПРО ЦАРЯ. НАЙДИ СТАТИСТИКУ!
safeguard только вот случилось это не при Столыпине, а обхохочешься, при Сталине...
Еще "пИвец русской революции", великий писатель Толстой, писал, что в провинциях, голод наступаел когда рожь не рождается, когда не урождается лебеда. Но современное отрицание истории, особенно демонизация советского периода, говорит, что единственный период, когда русские голодали был советский. Ферическая ложь. Блять, только при советах русские не НЕ ГОЛОДАЛИ БЕЗ ОБЪЕКТИВНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ!!!!
Путник, ТОННА НА ЧЕЛОВЕКА!!!!
Бля, ВЧЕРА, новоизбранный президент Медведев говорил, именно про производство ТОННЫ зерна на человека, блять, при царе производилось менее 480 килограмм. И зерно ЭКСПОРТИРОВАЛОСЬ. Германия производила 520 и ИМПОРТИРОВАЛА. Что тебе еще надо объяснить?
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Ged » Чт май 22, 2008 08:42

Изображение
без комментариев
Учить, лечить и убивать должны профессионалы
ЦИАН переехал СЮДА
http://cianet.ru/
Аватар пользователя
Ged
Герой войны
 
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:17
Откуда: Липецк

Сообщение safeguard » Чт май 22, 2008 11:54

Че-то, Путник, ты не в ту степь пошел. Мы тебе про голод, ты нам про эпидемии. Эпидемия - эта песнь другая и к голоду не относящаяся. Ты вот мне так и не смог ответить как это мы так вдруг резко (ну прям как понос) стали себя обеспечивать и пол мира кормить как только от коммунистического прошлого отказались. :lol: И это при том, что самые хлебные (как в прямом так и переносном смысле) районы потеряли, после Беловежской Пущи.
Я тебе реально говорю, есть цифра 1тонна зерновых на человека на год. В этом случае у тебя и хлеб и мясо и молоко и яйцо куриное будет в объеме тебе необходимом. Если меньше - то полюбасу тебе надо будет затягвать ремень или где-то докупать недостающее. Причем, я тебе по секрету скажу, объем в 1 тонну зерна еще подразумевает его, этого зерна, определенное качество. А вот тут у нас все еще хуже. Источники? Попробую найти тебе источники, вот только не уверен что они будут на русском. Английским владеешь? (Вопрос без иронии).
Аватар пользователя
safeguard
Герой войны
 
Сообщений: 1466
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 10:52
Откуда: Южная Новоуэльская Губерния, село Сиднеевка.

Сообщение Варяг » Пн май 26, 2008 09:20

1 тонна зерна или зерновых?
...ты ведь поэт…ты собираешься сложить сагу о том, как мы, израненные, сомкнув поредевшие после павших друзей ряды, пришли сюда... и нас встретил багровый оскал заката, и ветер выл, как сто тысяч оборотней, грозя размазать нас по камням...
Аватар пользователя
Варяг
Молодой
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 15:35
Откуда: Россия Новосибирск

Сообщение Путник » Пн май 26, 2008 14:29

милые не мои, статистику вам приводили, у вас же олух кроме мата никаких аргументов, как я понял исторические источники найти не удалось, что неудивительно. лепить ссылки на голод в Смутное время вообще смешно ибо понятно чем вызван голод в период войн.
Вас удивляет связь эпидемии и голода? рекомендую почитать Эпидемиологию. ослабленный голодом организм более чувствителен к болезням.
так что не стоит расказывать про голодных в России это все сказки, по сравнению с Европой у нас голодных всю историю было на порядки меньше.
факты таковы что мы одни из 5 ведущих стран-импортеров зерна. и скоро войдем в тройку ведущих производителей.
Даже точка лазерного прицела на твоем лбу- это тоже чья-то точка зрения.
Аватар пользователя
Путник
Герой войны
 
Сообщений: 610
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Варяг » Пн май 26, 2008 15:03

Путник писал(а):факты таковы что мы одни из 5 ведущих стран-импортеров зерна. и скоро войдем в тройку ведущих производителей.


Ога знаю... у нас в сибири: - на алтае выращивают высококачественное зерно, продают его в китай, а в алтай везут зерно из новосибирской области. 8)


Хотя на самом деле, после поднятия цен деньги в деревне появились... и в принципе, с натяжкой но Россия сможет себя прокормить.
...ты ведь поэт…ты собираешься сложить сагу о том, как мы, израненные, сомкнув поредевшие после павших друзей ряды, пришли сюда... и нас встретил багровый оскал заката, и ветер выл, как сто тысяч оборотней, грозя размазать нас по камням...
Аватар пользователя
Варяг
Молодой
 
Сообщений: 810
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 15:35
Откуда: Россия Новосибирск

Сообщение Олух » Вт май 27, 2008 09:50

Путник писал(а): у вас же олух кроме мата никаких аргументов

Мат приведен не как аргумент, а исключительно для эмоциональной окраски собственных слов.
На счет смутных времен. А когда в РИ они были не смутными? А когда проходило лето без крестьянских бунтов? В каком году?
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Путник » Вт май 27, 2008 10:07

даже в самом бунтовщицком смутном 17 веке было всего 6 бунтов в отдельных губерниях. так что практически более 95% времени было свободно от войн эпидемий и перебоев в питании.
Хлебная война- для России это миф. разве что к нам кто за хлебом наведаться решит.
Даже точка лазерного прицела на твоем лбу- это тоже чья-то точка зрения.
Аватар пользователя
Путник
Герой войны
 
Сообщений: 610
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Олух » Вт май 27, 2008 10:21

Путник писал(а):даже в самом бунтовщицком смутном 17 веке было всего 6 бунтов в отдельных губерниях. так что практически более 95% времени было свободно от войн эпидемий и перебоев в питании.
Хлебная война- для России это миф. разве что к нам кто за хлебом наведаться решит.

Кхе... А мелкие крестьянские бунты по пять штук на год? А то, что в 17 веке лет 15 всего без войн обошлись?
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Путник » Вт май 27, 2008 16:45

Олух писал(а):[ А то, что в 17 веке лет 15 всего без войн обошлись?
а можно хронологию этих якобы войн увидеть со ссылочкой на источник?
Даже точка лазерного прицела на твоем лбу- это тоже чья-то точка зрения.
Аватар пользователя
Путник
Герой войны
 
Сообщений: 610
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Олух » Пт май 30, 2008 15:27

Путник писал(а):
Олух писал(а):[ А то, что в 17 веке лет 15 всего без войн обошлись?
а можно хронологию этих якобы войн увидеть со ссылочкой на источник?


1796 55, 1797 119, 1798 10, 1799 7, 1800 12, 1801 5, 1802 18,

Всю таблицу приводить долго: Итого за 1796 -1860 гг. 2 954 крестьянских бунтов только за 64 года. Сытая и изобильная Россия бунтовала с жиру?
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Ged » Пн июн 02, 2008 07:40

1600 году в России было подряд несколько не урожаев от голода тогда погибло около полумиллиона людей
Учить, лечить и убивать должны профессионалы
ЦИАН переехал СЮДА
http://cianet.ru/
Аватар пользователя
Ged
Герой войны
 
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:17
Откуда: Липецк

Сообщение Путник » Пн июн 02, 2008 09:37

Ged писал(а):1600 году в России было подряд несколько не урожаев от голода тогда погибло около полумиллиона людей
плз источник. заодно сообщите как могло получиться что в 1580 году численность жителей России была- 4,3 млн человек а в 1680 уже 12,6 млн. как такое могло получиться если все от голода и смутного времени мерли ?
источники:
1. «Дуэль», N9, 2003.

2. С. И. Брук. «Население мира», М., «Наука», 1986.

3. McEvedy C., Jones R. Атлас истории населения мира, Лондон, 1978.

4. В. А. Сурнин. Народонаселение, история, политика.

5. Демографический энциклопедический словарь, М., «Сов.энц.», 1985.

6. Л. Н. Гумилев. Древняя Русь и Великая степь, М.,ТЕРРА, 2000.

7. А. О. Кибальчич. «Дуэль», N35, 2001.

8. География России. Курс ср.уч.зав., 1915 (В «Дуэли», N13, 2003).

9. И. Л. Солоневич. «Дух народа», Наш соврем., N5, 1992. (Глава из книги «Народная монархия»)

10. Данные за 2000 год: по США - «Дуэль», N7, 2001; по остальным странам - Интернет, турсправочники; данные за 1900 г. - пересчет линейной интерполяцией; график - из «Комсомольской правды» от 23.08.2001.

11. Л. Н. Гумилев. Конец и вновь начало. М., Рольф, 2000
Даже точка лазерного прицела на твоем лбу- это тоже чья-то точка зрения.
Аватар пользователя
Путник
Герой войны
 
Сообщений: 610
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 12:39
Откуда: Москва

Сообщение Олух » Пн июн 02, 2008 11:15

Путник писал(а):плз источник. заодно сообщите как могло получиться что в 1580 году численность жителей России была- 4,3 млн человек а в 1680 уже 12,6 млн. как такое могло получиться если все от голода и смутного времени мерли ?


Острая некогерентность заявления. "све мерли". Если все померли, то как мы-то родились? Так и при "жидобольшевиках" тоже "все мерли"? Путник, ну может хватит тут идеологические споры вести? При царе крестьянину ни когда хорошо не жилось. Ни при царе, ни при Сталине.
И при пресловутых злобных большевиках которые непрерывно морили народ голодом, в 50-е 60-е годы был поставлен рекорд по АБСОЛЮТНОМУ приросту населения. Вот такие пироги.
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём
Аватар пользователя
Олух
Герой войны
 
Сообщений: 1435
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 22:40
Откуда: Город мастеров

Сообщение Ged » Пн июн 02, 2008 13:41

Начало XVII столетия ознаменовалось на Руси страшным голодом, продолжавшимся три года и унесшим до трети населения страны. Голод дал непосредственный толчок крестьянской войне, которая готовилась предшествующим веком. Именно на рубеже XVI–XVII веков крепостное право в России было законодательно оформлено.

источник
http://ricolor.org/history/mn/smuta/17_vek/

и еще в те времена Население Росси приростало вместе с территорией которую завоевывали или присоединяли
Учить, лечить и убивать должны профессионалы
ЦИАН переехал СЮДА
http://cianet.ru/
Аватар пользователя
Ged
Герой войны
 
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 08:17
Откуда: Липецк

Пред.След.


Магазин экстремальных товаров

Вернуться в Другое"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron