Страница 2 из 3

СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 13:12
khose
Деньги не просто так придумали, изначально за ними стоял золотой запас страны, ее экономическая мощь и.т.д и т.п это сейчас янки печатают доллары на право и налево. :(

СообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 06:25
vovani89
khose писал(а):Деньги не просто так придумали, изначально за ними стоял золотой запас страны, ее экономическая мощь и.т.д и т.п это сейчас янки печатают доллары на право и налево. :(

Деньги придумывались для облегчения таварооборота, не нужно таскать с собой обоз с товаром, достаточно мешочка с металлическими кружочками. И стоял за ними не золотой запас страны, а собственно сама стоимость монеты, как золота, или меди, т.е. был найден эквивалент стоимости.

СообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 11:26
Cezar
Я не комунист. :D И не капиталист. :lol: Проблема человечества часто в том, что они из крайности в крайность ударяются. Нет что бы как умные люди взять отовсюду полезное и соединить, а нет, идеология что ли не позволяет или жадность...
Понятное дело ,что прежде ,чем менять систему нужно очень тщательно всё продумать и вероятно всё будет не за "один" день... Менять одних придурков ,на других смысла нет ни какого. От перемены мест слагемых ,сумма не меняется, как говорит нам математика.
Понятно что деньги сделаны для облегчения товрооборота...,дело в том что экономическая система совсем не справедлива. Отменили рабство в своё время, но это господа иллюзия, оно во многом просто трасформировалось.
Мирным путём поменять систему я тоже думаю врятли удасться, сейчас устраивать революцию, тоже смысла нет, потому как "от перемены мест слагаемых..." Люди пока ещё просто не готовы морально и тд.., и пока я вообще сомневаюсь , что будут готовы, им не дадут быть готовыми из всех сил властьдержащие и деньгоимущие, они вцепятся зубами в свои блага. Ни чего хорошего для человечства я пока не вижу в будущем, видно всем пока только нехорошее при чём со многими сценариями. А когда мы будем... "бороздить космические просторы" ,видимо так и останется только в фильмах мы до этого самоуничтожимся много раз видимо. Как кто то писал здесь на форуме , что типа оздоровление общество может быть только через войну, скорее всего он прав, правда совсем не факт что после не будет тоже самое.

СообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 15:41
Ставр
Cezar писал(а):Как кто то писал здесь на форуме , что типа оздоровление общество может быть только через войну, скорее всего он прав, правда совсем не факт что после не будет тоже самое.


:lol: Ну вообще то не "здесь на форуме ...", а в своей единственной книге "Майн кампф" :wink:

СообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 18:23
Cezar
Аха ха, а я и не знал, просто здесь кто то тоже самое писал. :lol: Но я добавил к фразе, что это скорее всего толку не даст ни какого. Мы сами должны изменится, а потом уже менять всё...

СообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 19:49
Niraid
уд.

СообщениеДобавлено: Ср июн 17, 2009 23:56
ACDC
Я не комунист. И не капиталист. Проблема человечества часто в том, что они из крайности в крайность ударяются. Нет что бы как умные люди взять отовсюду полезное и соединить, а нет, идеология что ли не позволяет или жадность...
Понятное дело ,что прежде ,чем менять систему нужно очень тщательно всё продумать и вероятно всё будет не за "один" день... Менять одних придурков ,на других смысла нет ни какого. От перемены мест слагемых ,сумма не меняется, как говорит нам математика.
Понятно что деньги сделаны для облегчения товрооборота...,дело в том что экономическая система совсем не справедлива. Отменили рабство в своё время, но это господа иллюзия, оно во многом просто трасформировалось.
Мирным путём поменять систему я тоже думаю врятли удасться, сейчас устраивать революцию, тоже смысла нет, потому как "от перемены мест слагаемых..." Люди пока ещё просто не готовы морально и тд.., и пока я вообще сомневаюсь , что будут готовы, им не дадут быть готовыми из всех сил властьдержащие и деньгоимущие, они вцепятся зубами в свои блага. Ни чего хорошего для человечства я пока не вижу в будущем, видно всем пока только нехорошее при чём со многими сценариями. А когда мы будем... "бороздить космические просторы" ,видимо так и останется только в фильмах мы до этого самоуничтожимся много раз видимо. Как кто то писал здесь на форуме , что типа оздоровление общество может быть только через войну, скорее всего он прав, правда совсем не факт что после не будет тоже самое.


Вот когда люди начнут понимать то, что ты понял, тогда само все начнет меняться, но думаю, что этого так просто не случится. Возможно добавлением в решение этой непростой задачи является отмена границ, отмена понятий как государство. Если не станет США, Китая, РФ, Канады...и т.д. включая всех остальных на Земле, а будет существовать единое общество то конфликты сами собой исчезнут, не с кем будет воевать, не будут тратиться огромные затраты на вооружение и на содержание армии, люди уже будут думать о сохранении планеты в целом, а не так как сейчас(пусть в США рванет ЯБ а мы только порадуемся), также у людей автоматически поменяется их мировозрение. Сейчас это тяжело представить(это кажется не реальным), но этот вариант будущего существует, но наверное только после того, как огромная часть населения планеты погибнет.

Niraid, все дело в самих нас, Cezar на верном пути(хотя это не конец решений).

СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 04:57
vovani89
У наших "комрьютерных" поколений есть один огромный сдвиг по фазе, называется "ПЕРЕЗАГРУЗКА". Мы мыслим о жизни, как о компьютерной игре: Не прошел уровень, или набрал мало очков - перезагрузись. Вспомните фильм "Беги Лола, беги" (если кто не смотрел, настоятельно рекомендую). Из нас получятся хорошие буддисты, не задалась жизнь - переродись. Все сломать и начать сначала - это конечно Gut, но где жить, пока новый дом не построишь, а как быть с тем, что в старом было хорошо, изобретать заново, тратя ценное время и ресурсы, совершая старые ошибки?
Война очистит общество? Она откинет его назад, к подножию горы, на которую снова предстоит забираться. Сломай сейчас действующую систему экономических взаимоотношений, и наши дети начнут снова менять продукты на продукцию, снова изобретать деньги, векселя, биржи, банки - все то, что было уже в древней Греции, и кто знает, какие формы оно приобретет при новом рождении.
Я считаю, что нужно не ломать, а реформировать, используя огромный опыт, накопленный поколениям.

СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 08:14
Spieler6
да ...немцы стараются, когда фильмы снимают

СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 11:56
Cezar
Для тех кто не понял, я не хочу ,что бы "была война и после неё якобы общество будет другим"... Это возможно, но скорее всего так не будет.

"Должны сами изменится" - это это значит бессмысленно устраивать неподготовленным людям,обществу... революции ,войны..., это ни к чему хорошему не приведёт. Потому что люди морально, духовно... не готовы сами, пока их интересует исключительно личное обогащение и личные блага , а на всё остальное они кучу ложили...
Правильно, сейчас война откинет нас хрен знает куда в прогрессе... Но мне сдаётся что так оно и будет. С чего бы быть по другому, у нас куча религий, идиологий разных по всему миру ,которые противоречат друг другу, рано или поздно это привёдёт к катасрофе, по этому мы и должны менятся сами, что бы её не было.

p.s. Блин, забыл добавить предлог - не , извиняюсь. :lol:

СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 12:08
vovani89
Cezar писал(а):Для тех кто не понял, я хочу ,что бы "была война и после неё якобы общество будет другим"... Это возможно, но скорее всего так не будет.

"Должны сами изменится" - это это значит бессмысленно устраивать неподготовленным людям,обществу... революции ,войны..., это ни к чему хорошему не приведёт. Потому что люди морально, духовно... не готовы сами, пока их интересует исключительно личное обогащение и личные блага , а на всё остальное они кучу ложили...
Правильно, сейчас война откинет нас хрен знает куда в прогрессе... Но мне сдаётся что так оно и будет. С чего бы быть по другому, у нас куча религий, идиологий разных по всему миру ,которые противоречат друг другу, рано или поздно это привёдёт к катасрофе, по этому мы и должны менятся сами, что бы её не было.

Это попахивает созданием клановой системы: Избранные (посвещенные, те кто сможет измениться) и Непосвещенные (все прочие, кого не осенила идея, или не досталось сакральных знаний.) Этой дорогой уже ходили неоднакратно, результата нет, если конечно не учитывать теории мировых заговоров и концептуальных провительств. Не то чтоб мне эта идея не нравится, просто не верю в её перспективность

СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 13:11
Cezar
Извиняюсь забыл добавить предлог - не. Т.е. не хочу. :P

СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2009 13:23
vovani89
Cezar писал(а):Извиняюсь забыл добавить предлог - не. Т.е. не хочу. :P

Ну ты даешь.

СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2009 16:50
Niraid
уд.

СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2009 08:12
vovani89
Niraid писал(а):Хорошо, демагогия так демагогия.
Люди не менялись со времени своего появления (или кто как хочет считать(создания, переселения, эволюционирования)) и нет оснований полагать, что изменятся в будущем (внешне и внутренне(духовно , если хотите)). Изменившийся человек - не человек, по определению. Имеются желающие стать бездушными, сверхрациональными киборгами или миролюбиво-сопливыми людишками с улыбками взирающими на луну (забывшими о гордости, достоинстве, чести, долге и прочей высокопарной "лабуде") ?
Будет, так как будет. Людей не изменить(читай выше). Конфликты и войны на Земле не прекращались никогда. Уверен в будущем ситуация не изменится.
Вывод: Живи сам и дай жить другим. Не ходи со своим уставом в чужой монастырь. Хочешь меняться меняйся, но не убеждай других, что это правильно, ибо правда у каждого своя.

Читал интнересную статью, где проводились иследования изменения мышления людей, на примере их филосовских и мировозренческих систем. Так вот, оказывается, мышление людей (общее) меняется, но медлено. Последнее заметное изменение произошло в древнем мире: Древние Греки имели "Аналитическое" и "Природное" мышление, т.е. они делали выводы о природе вещей на основании размышлений (теперь делают на основании фактов и экспериментов). Себя они воспринимали, как равноправную часть природы, ничем не отлечающуюся от лесов, морей, гор и т.д. Существенные изменения произошли во времена становления Рима, человек возвысил себя над окружающим миром, дал всему цену, и назначил себя хозяином. С тех пор мышление не менялось, т.е. мы не сильно отличаемся от римлян или "параллельных" им народов. Так может сейчас настало время измениться? Может происходит как раз замена типа мышления на новый? Причем нет речи о насильном изменении, оно произойдет не сразу, может наши внуки будут смортеть на мир еще нашими глазами, но если процесс начнется, его не остановишь.