Сколько ЗК останется после 3,15?

[Ewgen]

и уж точно единственную свою кормушку и контингент бесплатной раб силы я бы не бросил.

вот это точно

[Олух]

и уж точно единственную свою кормушку и контингент бесплатной раб силы я бы не бросил. Бунтовать? а как оно получится если сразу пулю в лоб? захватил один пистолет? так тебя там же в коридорчике замуруют на месяц и стреляйся на здоровье и другим наука.

При утере государственного контроля прекратится подвоз продовольствия и подача воды и электроэнергии. Какая уж тут кормушка.
Либо выгонит, под охраной куда подальше (что бы самому не мешали), либо в расход.

[Путник]

будут жечь керосинки и таскать воду ведрами и крутить ручной генератор. интересно кто это будет делать лично сам начальник зоны или ЗК?

[Олух]

будут жечь керосинки и таскать воду ведрами и крутить ручной генератор. интересно кто это будет делать лично сам начальник зоны или ЗК?

Кормить зеков чем будут? День - другой пайку не дадут, ОМОН подовлять бунт на зоне не приедет. И что делать начальнику тюрьмы? Лучше воду самому таскать, чем с пикой в спине отдыхать.

[Путник]

Кормить зеков чем будут? .

в европейской практике всего 70 лет назад в отдельных странах было правило когда родственники оплачивают каждый день заключенного, более того платят даже за смертную казнь и похороны (без выдачи родственникам) в некоторых африканских странах такая практика существует и по сей день. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
кстати как возможен бунт в запертой камере?

[Олух]

Кормить зеков чем будут? .

в европейской практике всего 70 лет назад в отдельных странах было правило когда родственники оплачивают каждый день заключенного, более того платят даже за смертную казнь и похороны (без выдачи родственникам) в некоторых африканских странах такая практика существует и по сей день. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
кстати как возможен бунт в запертой камере?

Мы рассматриваем вариант распада государственности после 3,147.
Отсюда вопрос. Преступники, совершившие преступления по законам государства, которого уже нет, являются преступниками?

"Поздним вечером 6 октября взбунтовалась Красноярская мужская колония строгого режима - УП-288/6. Формальным поводом для стычки между осужденными и представителями администрации стало водворение в штрафной изолятор группы заключенных, задержанных в нетрезвом состоянии. По мнению "зека", их провинившихся товарищей избивали, и они "не смогли больше терпеть беспредела и пошли громить зону".

Разъяренная толпа, а в зоне около двух с половиной тысяч рецидивистов, разрушила локальные перегородки и захватила колонию. К счастью, не было попыток прорваться через ограждения на волю - колония находится в центре многолюдного жилого массива. Бунтовщики потребовали смены руководства колонии и создания независимой комиссии для расследования незаконных действий администрации. Такая комиссия, в состав которой вошли депутаты, журналисты, представители прокуратуры и общественности, а также родственники заключенных, начала свою работу 7 октября..." (Из газетного материала В. Нелюбина "Век свободы не видать?" Комсомольская правда, 8.10.91 г.)

Да и для того, что бы кормить заключенных на средства их семей, нужен а) транспорт б) организация 9что существенно важней).
Есть весьма серьезные сомнения, что после 3,147 кто-то будет этим сомневаться.

[Доктор]

Если будет ясно, что Пи полный и кругом - думаю б этом просто объявят зк и дальше два варианта - основные: бунт и ликвидация, либо (что вероятнее) люди как обычно будут работать на общий интерес. Вариативность иных сценариев не велика: как обычно, часть сами за себя, часть все вместе. Итог в основном печален для большинства.

На ...омской зоне строгого режима (в Инете нет наверное) был бунт. Эпоха СССР. Друг отца давил. Не смотря на массовость и применение захваченного у охраны оружия, обошлось десятком трупов. Четверо были убиты в лесном массиве местечка ...мы из гранатомета (в схроне). Мы (вся семья, мне тогда пять лет) как раз отдыхали в лесу. Вышли люди, поздоровались с отцом, и мы ушли бросив палатку метров на триста. Потом (через час-полтора) был шквал автоматного и гранатометного огня в темноте.... Утром в полукилометре от нашей стоянки - дыра в земле , кровища и бинты....

[Путник]

убийца и вор являются убийцем и вором при любой власти и даже при отсутствии власти. совершенно непонятно зачем транспорт чтоб кормить заключенных силами родственников? будут мало приносить близкие-значит будет урезаться пайка. голодный еле ноги будет волочить а не то что бунтовать. опять таки в перид разрухи повышается птребность в раб силе. а уж как конвоировать в условиях стреляем без предупреждения- дело известное.

[Доктор]

убийца и вор являются убийцем и вором при любой власти и даже при отсутствии власти.

Давайте только не будем развивать дальше вот этот момент потому, как вопрос не однозначный и заведет в дебри типа: Вали всех богатых! Это ублюдки разжившиеся на людях в 90-е! Воры! Бандиты!
Тем более, что так и есть (в смысле я тоже так думаю и в другие расклады не верю)
Думаю нам и без этого есть о чем поговорить. Други! Меньше политики - больше "постапа"!

[Олух]

убийца и вор являются убийцем и вором при любой власти и даже при отсутствии власти. совершенно непонятно зачем транспорт чтоб кормить заключенных силами родственников? будут мало приносить близкие-значит будет урезаться пайка. голодный еле ноги будет волочить а не то что бунтовать. опять таки в перид разрухи повышается птребность в раб силе. а уж как конвоировать в условиях стреляем без предупреждения- дело известное.

Транспорт, по тому, что сидят не по месту проживания. Голод на зоне равно бунт на зоне. В услових распада государства - какая уж тут рабсила, особенно зеки, которые отродясь на дотации государства живут.

[Константин]

на зоне не все на жопе сидят. там и работают тоже. и лес валят, и одежду шьют, и еще много чего. так что работать там умеют и будут, под дулом автомата-то!

[Олух]

на зоне не все на жопе сидят. там и работают тоже. и лес валят, и одежду шьют, и еще много чего. так что работать там умеют и будут, под дулом автомата-то!

Зоны на самоокупаемости не добились НИКОГДА. Ни при Сталине, ни при Брежневе НИ КОГДА.

[Ged]

Вы тока не забывайте что там не роботы зеки.
Тоесть если их не кормить они передохнут от голода, если не поить нормальной водой то помрут от жажды или кишечных инфекций, если не обеспечить им канализацию то тоже эпидемия да и болеют там обычно чаще. При том чтоб ресурсы надо тратить на них то раб силой они будут не долго либо бунт либо растрел. Думаю варианты будут и те и те все зависит от самих зеков и от командира колонии.

[Kirdyk]

Рабство пожалуй отпадает в климатических условиях России. Практика показывает, что в сельском хозяйстве оно эффективно обычно только в субтропиках. Как вариант - использовать ЗК при строительстве чегото крупного, либо на галерах, либо крутить динамомашины, либо в шахте. Однако, все перечисленные занятия в условиях 3,14 мыслятся не слишком нужными. Такчто только в расход их.

[Олух]

Теперь про Мордовию. Касаясь и общего.
Все отдельно стоящие советские лагеря кроме самой инфраструктуры лагеря имели еще ведомственный поселок. С по крайней мере общагами и домами для офицеров и семейных прапоров.
Например самые большие в СССР и России ОИК Краслага бывшей У-235, в Чунояре/Октябрьском и Н.Бирюсинске представляют собой огромные поселки только недавно передавшие жилой фонд администрации районов. С Улицами из двухквартирных одно с печным и двухэтажек с центральным отплением.
Причина- чтобы далеко не возить сотрудников на работу.
Отчего брошенный администрацией лагерь вглядит не слишком вероятным.
Тем более в глухих лагерных местах. Говорю же там скорее перестреляют спецконтингент, чем сразу бросят свои дома.
Тем более в Мордовии. Там лагеря жесткие.По крайней мере несколько лет назад были. Если брать оценки сидевших. Красноярский край считается далеко не раем для страдальцев, но люди радовались что переслали сидеть по месту проживания.
Кстати краем глаза просмотрел фильм про них(Мордовия) и обалдел. От маскировочного ограждения внешней запретной зоны одного из.
Оно представляло собой забор из шпальной вырезки высотой метров 8.
Подталкивать к расстрелам будет еще одна вещь.
Коллапс государства. А вместе с ним снабжение лагерей жратвой. Рано или поздно продукты на складе кончатся. Голодный зек-опасный зек.
А что тысяча зеков на воле- жуткая вещь никому там объяснять не надо.
Поближе к цивилизации благодаря тому что в гуине все же достаточно много нормальных людей с поправкой на специфику, логична амнистия неопасному спецконтингенту, и первентивный расстрел особо опасного. Собственно по слухам о содержании жутко секретных приказов о действиях при таком ЧО как "война, БД идут вблизи лагеря" это там написано прямо.
При моделировании ситуации даже не в пределах мордовии, в Нижегородском ГУФСИН прекращение связи соседей с колонией насторожит, а крик по рации что кто то расстреливает сотрудников приведет к мгновенной реализации кровожадных для зеков планов. Собственно потоп мертвецов вполне способен навести хозяина на мыслю что периметр лагеря вполне себе защитит от них и него самого, и сотрудников и население ведомственного поселка. Достаточно лишь выкинуть прежних постояльцев.
Теперь о монолитности спецконтингента. См. о подчинении ворам в законе.
Увольнялся я из системы ГУФСИН уже, работал на общем режиме и поселении.
Монолита естественно в их среде нет. Даже среди блатных.
Если смотреть внутризоновскую иерархию.
Блатные. Т.е. смотрящие или подсматривающие, какой лагерь. Имеющие слово в лагере.
Мужики.
Если популярно и просто объяснить.
Те делятся на мужиков собственно т.е. работяг .
Мужиков -торпед. Те тоже работают, но желают так сказать вступить в ряды. Отчего наращивают "черный" авторитет, например пробиванием насквозь в пьяном виде ломом будки СДП. Козел убежал и больше их к моему отряду не ставили. Не выпускал из локалки мерзавец. Хе.
Мужиков как бы их назвать, правильных. Тех блатные хоть сегодня бы пустили к портфелям , сами не хотят. Вес имеют в отрядах и лагере не слабый. Одного знал, в свое время спросил дав пощечину смотрящему за лагерем . Мужик и тогда был, причем.
Паралельно существует структура козлов-актива.
Тут структура не так разработана.
Вязаные. С некоторыми и положенцы могут чай попить.Это сотрудничающие(шие) с администрацией жулики. Но не в чем плохом больше не замеченные. Такие как бригадиры, бывает вязавшиеся по просьбе мужиков, бывает и такое. Бесконвойка. Поселенцы.
Так что мужик может быть вязанным. Если прежним сроком ушел на поселок или был бесом. Путь к блатным им закрыт, но в козлятнике могут карьеру сделать.
Собственно козлы.Это завхозы, дневальные, СДПшники, комендант, всяческие каптеры.Вообще разделение условно. Вязаный вежливая форма козла. Только разных людей чаще по разному называют.
К ним примыкают замужиченные козлы. Живущие своим кругом на положении мужиков. Бывшие прессовшики к примеру, по разным причинам избравшие не должностя, а работу.
Обиженные.
Там тоже своя иерархия.
Есть довольно наглые и жесткие типы.
При свободе в принципе реальная цифра 800-1000-1500 зеков в подчинении одного Вора. С двух то зон.
Петухи разбегутся, кроме тех кому нравится. Козлов вырежут, часть сбежит. Часть порежут они.Нормальный относительно люд тоже уйдет, есть такие. Кто беспредела не потерпит. Так же уйдут махновцы, кто вообще власти не потерпит. Даже вору не всякий будет подчинятся.
У вора останется максимум треть. А скорее меньше.
Причем значительную долю вала убийств дадут именно разбежавшиеся . Жрать то им надо.