ЕДИНЫЙ ОПОЗНАВТЕЛЬНЫЙ ЗНАК

[barsag]

Опять же, я то же согласен, что помогу тем кого знаю(да даже не знаю, но человек уже хотя бы интересовался если запомнил), шанс, что пересечемся после ПА мал... Но лично я принял бы, хотя благодаря Варягу, уже нашел 5 человек в Питере. Встречу организовал. НО даже это капля в море. За столько лет в Питере мы не встретились и потом бы при встрече мимо прошли. А ведь народ оказался со знаниями. И механики и промышленные альпинисты. Да, у них нет убежища, и именно они могут оказаться среди тех кто пойдет мимо Лиса. Но на мой взгляд их то взять стоило бы! А как бы вы их узнали в толпе?

[Kuzma]

Обсуждать надо-ненадо, эта тема не для того создана.
Решено большинством сообщества ЦИАНа, что знак нужен.
На этом форуме поступило вполне конкретное предложение...
Так зачем снова разводить демагогию?
Кому не нравится не участвуйте, кому надо воспльзуется.
Сам лично идею считаю вполне здравой, вполне согласен с Лисом на счет
людей близких по духу. Анархисты-индивидуалы, обычно, на таких форумах
не обаются, на то они и индивидуалы. Да и верно Гед заметил, те кто ждет варианта с мутантами и "убей всех, а потом сьешь", скажем так не вполне наверное понимают сложившуюся ситуацию.

Вступительную часть закончил, приступим к самому вопросу
1, Знаков как таковых должно быть ДВА, оба на первый взгляд посторонего человека вполнеобычные вещи и ничего незначящие.
Вариант повязка на руке (не по типу "народный дружинник"!), если возникнет вопрос всегда можна отмазатся правдоподобно (я вот например иногда так бондану ношу). + знак в ввиде стилизированого лейбла, простенького без прибабахов.
2, Сталкер 19 заставил задуматся, а что действительно делать зимой?
Здесь явный вариант - тот же простенький лейбл.
3. В качестве второго знака можна использовать вопрос-ответ.
Опять же таки возникали сомнения у людей, что мол на этих форумах толкутся дофига левого народу и т.п. мол что знак будет всем известен...
Ну если сами трепатся везде об этом не будете, то и знать не будут.
Как ни прискорбно ни постап, ни циан это не баш.орг
4, Специально для таких вариантов неразглашения в массы, предлагаю утвердить
вопрос-ответ с сообщением онного лично на мыло-аську проверенным пользователям.
Вроде все.

З.Ы. Не серчайте на резкий тон, но задолбало читать пустой флуд в темах по обсуждению конкретных вопросов, для этого обычно есть треп-курилка. Не поддерживаешь, нет что сказать? не пиши лучше, сэкономь свое и чужое время.

[Unnamed]

Как ни прискорбно ни постап, ни циан это не баш.орг

Насчет ЦИАНа не знаю, но ПА с точки зрения открытости вот этой вот информации - совершенно монофалличен башу. Кто угодно без всякой регистрации может это прочитать и сделать выводы. О статистике посещения форума гостями и о том, сколько тут сидит "партизан" - админ знает.
Характерность - в этот поздний час на форуме один я и пятеро гостей.

[Helgi]

Обсуждать надо-ненадо, эта тема не для того создана.
Решено большинством сообщества ЦИАНа, что знак нужен.

Тут не ЦИАН.

На этом форуме поступило вполне конкретное предложение...
Так зачем снова разводить демагогию?

Это не димагогия, а реалистическое описание рисков связанных с ношением каких либо знаков принадлежности к выживальщикам.

Кому не нравится не участвуйте, кому надо воспльзуется.

Слова подходящие и для торговца наркотой, но правильна ли такая позиция?

Сам лично идею считаю вполне здравой, вполне согласен с Лисом на счет
людей близких по духу.

Я прекрасно понимаю Лиса и людей хотящий иметь возможность найи в постапе себе подобных выживальщиков. С этим нет ничего плохого.
А вот ношение знака, о который показывает что вы выживальщик и который может быть известен большому числу людей (и никто не может дать гарантии, что это знание не попадет в плохие руки), считаю очень опрометчивым поступком.

Анархисты-индивидуалы, обычно, на таких форумах
не обаются, на то они и индивидуалы.

Не понял причем тут они, но именно анархистов да индивидуалистов как ни странно счеди выживальщиков на форумах полно, это как раз те что собираются прятатся в уединенных местах и избегать сотрудничества с властями.

Да и верно Гед заметил, те кто ждет варианта с мутантами и "убей всех, а потом сьешь", скажем так не вполне наверное понимают сложившуюся ситуацию.

А причем тут мутанты я вообще не понял, пост геда вообще отличался крайней сумбурностью и непоследовательностью...

В большинстве сценариев постапа, численность населения резко сократится, а власти не смогут поддерживать порядок и снабжение.
Если вы думаете, что в таких условиях не начнется разгула преступности, то это вы "слегка не понимаете ситуацию"(с). И уверенности что среди преступных элементов никто не будет знать о "знаках выживальщиков" нет.
А я сильно сомневаюсь что даже более мение подготовленный выживальщик, сможет зачитить себя от целенаправленных действий бандитов в отношении себя.

Причем не стоит бандитов считать дураками, среди них могут быть и достаточно треннированные люди, которые смогут втихоря выследить "засветившегося" выживальщика, заловить его и ... сделать много нехорошего...

[/quote]
З.Ы. Не серчайте на резкий тон, но задолбало читать пустой флуд в темах по обсуждению конкретных вопросов, для этого обычно есть треп-курилка. Не поддерживаешь, нет что сказать? не пиши лучше, сэкономь свое и чужое время.[/quote]
Раз задолбало - не читай. Если же хочешь выжить то лучше больше думай головой и оценивай риски своих поступков.

[Варяг]

А может знак примем?

а потом поговрим на тему нужности/ненужности, и в каких ситуациях его стоит иметь, а в каких не стоит?

Пойми это как рюкзак - с одной стороны это запас нужного барахла, а с другой приманка для бандитов, но никто ведь не говорит - ненадо носить рюкзак... и т.д.
тоже с оружием - с одной стороны можно защититься, а с другой часто безопаснее пройти без оружия...
тоже с едой - тебе будет что есть, но зато окружающим тоже нужна твоя еда.

Давай вообще пойдем по пути наименьшего сопротивления? и не будем готовить еду ибо ее заберут, небудем покупать оружие, ведь в ответ могут выстрелить! не будем покупать снаряжение и готовить схроны, ведь они приманивают жуликов!

Просто всем надо пользоваться с умом и знаком тоже.

[Олух]

Насчет ЦИАНа не знаю, но ПА с точки зрения открытости вот этой вот информации - совершенно монофалличен башу. Кто угодно без всякой регистрации может это прочитать и сделать выводы. О статистике посещения форума гостями и о том, сколько тут сидит "партизан" - админ знает.
Характерность - в этот поздний час на форуме один я и пятеро гостей.

Я регулярно "гостем" заглядываю. Когда тороплюсь.
Тока не стоит сравнивать посещаемость баша и постапа.
Далее, у кого из "гостей" в башке какие-то символы отложатся? Да ни у кого.
Хозяин-барин. Ни кто ни кого не заставляет.

[Путник]

идею ношения знаков поддерживаю.
понимая что тусующиеся на форумах "выживальщики" воспитаны в основном на беркемщине и достаточно агрессивны. буду использовать увиденные в реальности знаки как предупреждение о возможном нападении. стрелять в спину конечно негуманно, но в данном случае вполне оправданно.

[lis]

Lis, а ты не задумывался, что ношение такого знака все равно, что носить плакатик с надписью - Я выживальщик - у меня есть куча хорошей снаряги и схроны с припасами!
И любой бандит посторается у тебя это имущество экспроприировать. Может даже предварительно повыспрашивая какие у тебя друзья поблизости обитают из выживальщиков...

С огнем играете ребята...

А может ты так себе жертвы на будущее обозначаешь?

Ты по моему обчитался мародёра))))
Я уже устал повторять, что я например и мои товарищи никакие не "выжывальщики". Мы просто люди морально готовые к катаклизму))
Прочитал интересный пост по нашей теме на Ганзе. Там пишут, что если выжывальщики начинают говорить о знаках различия - это значит им нечем заняться.
А я лично считаю, что если подготовленные люди заговорили о знаках различия - это говорит о том, что люди просто чувствуют приближение жопы. Такое чувство возникало и раньше. Человек коллективное существо и у каждого имеется такая вещь как предчувствие, и если в Твери допустим морально готовый человек чувствует приближение катастрофы она может произойти в Мьянме например. Обычный человек просто понимает, чувствует, НО не знает!!!

Что касается знака -то ЕМУ быть! Можете вязать можете не вязать.
Какой бля плакат? Какой схрон)) Может ты вообще в трусах успеешь выбраться за город или нырнуть в ближайшую канализацию.) А схрон то есть у кого??? А оружие? А в дичь крупнее утки кто-нибудь стрелял? А в человека?
Если ты один и затаился)) То тебя точно выследят и сделают много нехорошего)) А если вас человек двадцать? А сто двадцать?
Я не понимаю как может одна поганая книжонка задурить голову людям? Может вы ещё и семьи свои бросите? схватите свою КУЧУ снаряги и рванёте выживать? Ну-ну.

п.с... я как-то заметил, что по улице ходят парни в одинаковых камуфлированных штанах, на скинхедов не похожи, задумался. Однажды попадает ко мне в кабинет такой кадр в точно таких же штанах. Я у него спрашиваю, а хули вы все в одинаковых штанах бродите? А он мне : "Музыку мы одинаковую слушаем"

[Helgi]

Ты по моему обчитался мародёра))))
Я уже устал повторять, что я например и мои товарищи никакие не "выжывальщики". Мы просто люди морально готовые к катаклизму))

Я не понимаю как может одна поганая книжонка задурить голову людям? Может вы ещё и семьи свои бросите? схватите свою КУЧУ снаряги и рванёте выживать? Ну-ну.

Причем тут мародер? Ты о чем вообще?

- это говорит о том, что люди просто чувствуют приближение жопы. Такое чувство возникало и раньше. Человек коллективное существо и у каждого имеется такая вещь как предчувствие, и если в Твери допустим морально готовый человек чувствует приближение катастрофы она может произойти в Мьянме например. Обычный человек просто понимает, чувствует, НО не знает!!!

Поняяятно... еще можно на картах погадать или там ... предчуствия... вот у азартных игроков есть частые предчуствия, что именно сегодня им повезет выиграть...и спускают в казино последние штаны...

Я предпочитаю оперировать фактами и реальностью, а не "предчуствиями".

Что касается знака -то ЕМУ быть! Можете вязать можете не вязать.
Какой бля плакат? Какой схрон)) Может ты вообще в трусах успеешь выбраться за город или нырнуть в ближайшую канализацию.) А схрон то есть у кого??? А оружие? А в дичь крупнее утки кто-нибудь стрелял? А в человека?

Зачем тебе знак? Я так понял, чтобы дать другим увидившим его знать, что ты сидел на нашх форумах и готовился к постапу. Это так?
Что бы если они тоже сидели на этих форумах могди к тебе подойти и вы за кружечкой пива (или чего другого) обенялись воспоминаниями, может подружились и даже обединились? Так?

Теперь другой вопрос - те кто относится к этим "сидящим на форумах, морально готовых к катаклизму, подготовленных, и даже выживальщиках", они имеют больше шансов на сохранение припасов и снаряжения (которые многие и нас запасают и ты тоже), чем простой обыватель?

В постапе не будет преступности?

Если ты один и затаился)) То тебя точно выследят и сделают много нехорошего)) А если вас человек двадцать? А сто двадцать?

А я не пледлогал в одиночку затаиватся. Я давно предлогал сразу организовывать новое сообщество среди выживших и начинать востанавливать жизь. Но для этого совсем не надо носить какие либо знаки...

И постом даже сейчас когда в городах живут сотни тысяч - людей убивают, грабят и насилуют...
И многие ли ходят постоянно с толпой в двадцать или стодвадцать человек?

И например у меня есть и припасы и схроны и оружие и боеприпасы. В человека не стрелял, не было надобности и надеюсь не будет никогда. Но если будет надо....

Путнику.
Злой ты! Добрее надо быть, человечнее..

[ACDC]

Повезяки это конечно хорошо, но на мой взгляд для опозновательных целей должно быть что то попроще.
Например повязки на кистях рук(такие в спорте применяют)
Можно намотать туго любые тряпки, причем цвет их должен быть любым.Ведь вполне вероятно, что у человека может не оказаться черной ткани.Это не будет вызывать вопросов и подозрений у населения.
Ну и должен быть какой нибудь 2-ой опознавательный знак,это может быть как еще какая нибудь повязка, так и устное общение(другими словами "пароль")

[lis]

Интересно Helgi, а факты и реальность ты случайно не из телевизионного ящика зачерпываешь?

[Варяг]

Хельги, мы все понимаем недостатки и достоинства знака, и что перевесит, будет зависить от ситуации!!!

В любом случае будет необходимо с кем-то налаживать связи, общаться, торговать и т.п.

А так - будут люди с которыми вы были обьеденены одной целью задолго до БП. И лично я испытываю симпатию к подобным людям.


По теме.
Предлагаю ограничить повязкой одну руку!!!!!!!!!

[Helgi]

Интересно Helgi, а факты и реальность ты случайно не из телевизионного ящика зачерпываешь?

Лис, дружище, ты не поверишь, но и из телика можно почерпнуть некоторые факты.

[Helgi]

Хельги, мы все понимаем недостатки и достоинства знака, и что перевесит, будет зависить от ситуации!!!

Народ, да я же не могу вам запретиь носить знаки!
Но вот если ты понимаешь все недостатки то ты молодець, а кто-нибудь может не понимать. Например молодой какий нибудь парень наденет повязку считая, что это круто и он теперь часть "подпольной" армии "выживальзиков", а кончится для него это может плохо.

Своими постами, я просто показываю и "темную" сторону таких знаков. Как всегда для правильного решения для себя лучше иметь для рассмотрения большее количество фактов, мнений и точек зрения.
И если моя когданибудь кому нибудь спасет жизнь - я буду считать то писал все это не зря.

С уважением, Хельги!

[Варяг]

Я согласен, по этому, Лису стоит сделать компиляцию из темы и поместить все в первый пост, расписав достоинства и недостатки, ношения знака.

Предлогаю использовать одну повязку на левой руке? А то две - выглядят очень специфично.