Так хватит ли патронов?

[Ставр]

Кхм ... Я конечно дико извиняюсь что вмешиваюсь, но вопрос к обоим. Вот взять к примеру "Дикий запад", ни электричества, ни металургии в тех масштабах о которых вы тут говорите, ни полноценного химического производства. Но вот чего былов достатке всегда, так это патронов. Их катали в массовом порядке не только Смит и Вессон, но и каждый уважающий себя кузнец. Братцы, часом ни у кого нет знакомого кузнеца с "Дикого запада"?

[safeguard]

Ставр, я тебе посоветую изучить вопрос поглубже Дикий Запад стал Диким Западом именно тогда, когда указанные тобою господа организовали массовый выпуск оружия (!) а не боеприпасов. Но боеприпасы также изготавливались в промышленных условиях. И, кстати, пороха тогда были еще дымными. Я согласен, что выпуск боеприпасов можно наладить. Это не выпуск микропроцессоров. Однако при БП рушится не только экономика и производство. Рушаться еще и социальные связи... Вы потом попробуйте договорится с двумя-тремя десятками человек, чтобы организовать это производство вновь! Причем люди, наверняка, не будут связаны дружескими чувствами, могут быть вообще не знакомы. Причем производство - это всегда эксплуатация человека человеком. Кто-то стоит на канвеере, кто-то сидит в конторе. Конечно, восстановление будет, но не сразу. Ох не сразу! Что касается патронов - да их много. НО тут где-то мелькала инфа, что их гарантийный срок хронения 15 лет.

[zulu]

Я согласен, что выпуск боеприпасов можно наладить. Это не выпуск микропроцессоров.

Конечно!!!

Конечно, восстановление будет, но не сразу. Ох не сразу! Что касается патронов - да их много.

Полностью согласен... Только перестал понимать, что мы спорим

Что касается патронов - тут где-то мелькала инфа, что их гарантийный срок хронения 15 лет.

Окончание гарантии ещё не значит, что их надо сразу на свалку. Даже отрытые после ВОВ патроны досих пор действены. Их надо почистить, убрать поврежденные, со следами коррозии, с нарушеной геометрией. Остальные можно использовать. Конечно один из десяти скорей всего окажется не годным, но это лучше чем ничего.

[Ged]

Современный порох разлогается со временем
срок годности 20 лет после чего его действие становится заметно слабым и так до полной не годности

[zulu]

Современный порох разлогается со временем
срок годности 20 лет после чего его действие становится заметно слабым и так до полной не годности

Странно... ТТшник с патронами 50летней давности вполне реально с 20 метров побивал пивные банки и крошил деревья. Правда пшики и осечки тоже были.
P.S.
Эх... Девяностые...

[Ged]

повторяю современных))))

[safeguard]

Полностью согласен... Только перестал понимать, что мы спорим

Я хочу сказать, что при определенных БП. Патроны-таки кончатся быстрее чем смогут наладить их хоть сколько-нибудь массовое производство. Причем под термином "кончится" я понимаю их использование по прямому назначению. Вы говорите, что патроны времен ВОВ еще стреляют? Итере-е-е-е-сно... (с)

[zulu]

повторяю современных))))

А что технологии с тех пор изменились? По моему на некоторых заводах ещё станки теже самые стоят...

[zulu]

Я хочу сказать, что при определенных БП. Патроны-таки кончатся быстрее чем смогут наладить их хоть сколько-нибудь массовое производство. Причем под термином "кончится" я понимаю их использование по прямому назначению. Вы говорите, что патроны времен ВОВ еще стреляют? Итере-е-е-е-сно... (с)

Может я действительно чегото не понимаю? Какие именно БП вы имеете ввиду? А по "непрямому" назначению это как, вместо дензнаков?

[safeguard]

Ну к примеру глобальная ядерная война... Для возобновления работы заводов необходимо будет, чтобы прошла ядерная зима, фон пришел в более-менее "норму". Ну а потом, банально дороги надо будет восстанавливать, чтобы ту же силитру к месту производства подвозить...
Непрямое? Как игрушка для детей, как грузило для сетей, как зажигалка, как осветительный прибор. Тебе все перечислять или нет?

[zulu]

Ну к примеру глобальная ядерная война... Для возобновления работы заводов необходимо будет, чтобы прошла ядерная зима, фон пришел в более-менее "норму". Ну а потом, банально дороги надо будет восстанавливать, чтобы ту же силитру к месту производства подвозить...
Непрямое? Как игрушка для детей, как грузило для сетей, как зажигалка, как осветительный прибор. Тебе все перечислять или нет?

Хорошо перешли на ты.
На счёт ядерной войны спорить не буду (я не могу себе представить, ни её, ни её последствия и наверно по этому меньше всего в неё верю как в БП). На счёт дорог... (говорит неуверенно, ковыряя пальцем дыру в скатерти) Ну... Можно как раньше... По рекам...
И всё равно не могу поверить, что где-нибудь в подвале полуразрушеного особняка с ржавыми коваными решётками на разбитых окнах, не будет сидеть какой-нибудь дядечка и собирать патроны на дымном порохе, и паеных из листовой латуни гильз...
P.S.
Кстати, кто-нибудь слышал байки о законсервированых подземных военных заводах, готовых к выпуску МиГ-21, Т-55 и пр.?

[Олух]

повторяю современных))))

А что технологии с тех пор изменились? По моему на некоторых заводах ещё станки теже самые стоят...

Заменен химический состав капсюля. У изготовленного по старой технологии состав реагировал с латунью корпуса и патрон становился склонным к самопроизвольному выстрелу.

[zulu]

Так ведь Ged писал про порох.

Заменен химический состав капсюля. У изготовленного по старой технологии состав реагировал с латунью корпуса и патрон становился склонным к самопроизвольному выстрелу.

Значит наоборот, новые долговечнее?

[safeguard]

В том то и дело что нет. Если там вероятность выстрела повышалась, то здесь снижается. А станки тут не причем.

[zulu]

Понятно...